Archief - Rookverbod op café

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Ben jij voorstander van een rookverbod op café?


  • Totaal aantal stemmers
    646
  • Opiniepeiling gesloten.

Stanley318

Legacy Member
Blijkbaar willen ze het gewoon niet snappen...

Vergelijk het dan hiermee: veel moslims zouden de belgische grondwet willen afschaffen en vervangen door de sharia. Volgens hen zijn die regeltjes ook veel logischer, en aangezien ze met genoeg zijn kunnen ze het zelfs op een democratische manier laten stemmen. Zou jij deze nieuwe wet gewoon aanvaarden? Uiteraard niet, ze zijn hier komen wonen dus moeten ze zich maar aanpassen aan de bestaande regels.
Zelfde dus met cafes, er mag nu eenmaal gerookt worden, en als dat jullie niet aanstaat moet je maar naar ergens gaan waar ge volgens u eigen regeltjes kunt leven.

w00tw00t

Legacy Member
Stanley318 zei:
Blijkbaar willen ze het gewoon niet snappen...

Vergelijk het dan hiermee: veel moslims zouden de belgische grondwet willen afschaffen en vervangen door de sharia. Volgens hen zijn die regeltjes ook veel logischer, en aangezien ze met genoeg zijn kunnen ze het zelfs op een democratische manier laten stemmen. Zou jij deze nieuwe wet gewoon aanvaarden? Uiteraard niet, ze zijn hier komen wonen dus moeten ze zich maar aanpassen aan de bestaande regels.
Zelfde dus met cafes, er mag nu eenmaal gerookt worden, en als dat jullie niet aanstaat moet je maar naar ergens gaan waar ge volgens u eigen regeltjes kunt leven.

n/o maar :rofl: Das denk ik de grappigste (volledig uit de context gerukte) vergelijking die ik in de hele topic al heb gezien

Stanley318

Legacy Member
w00tw00t zei:
n/o maar :rofl: Das denk ik de grappigste (volledig uit de context gerukte) vergelijking die ik in de hele topic al heb gezien

Ik was even vergeten dat het verboden is over de islam te praten, wat ben ik toch een vuile racist :ironic:

Punt blijft: de meeste cafes bestaan al langer dan de anti-rokers in dit topic. Al die tijd werd er gerookt, en geen enkele niet-roker ging daar over zagen. Maar nu zijn er plots enkele moraalridders die denken dat de evenaar door hun reet loopt en dat zij even die regels kunnen veranderen omdat de hele wereld zich maar aan hun moet aanpassen...

Zelfs het voorstel waarbij elke cafebaas vrij kan kiezen is niet genoeg voor hun, zij denken immers dat ze een soort alwetend superbrein zijn dat de domme bevolking moet beschermen tegen de gevaren van roken.

Anarchist12911

Legacy Member
w00tw00t zei:
n/o maar :rofl: Das denk ik de grappigste (volledig uit de context gerukte) vergelijking die ik in de hele topic al heb gezien

Als uit de context gerukte vergelijkingen overeenstemmen met uw eigen mening dan zijn het strijkende vergelijkingen. Als correcte vergelijkingen niet overeenstemmen met uw eigen mening dan zijn het uit de context gerukte vergelijkingen.

==> Conclussie: in discussies zijn alle vergelijkingen dikke zever


Het rookverbod is een bepamperrende maatregel. Blijkbaar is het noodzakelijk dat de overheid mensen verbied te roken in cafés want blijkbaar:
- hebben de rokers zelf het respect niet om te stoppen met roken als iemand anders dat irritant vindt.
- zijn diegene die zich aan de rook op café storen lui / te onbeduidend voor rokers om zich aan hun comfort aan te passen.

Geval 1) Rokers willen niet stoppen met roken als iemand hen vertelt het irritant te vinden.
Ofwel:
- Is de roker egoïstisch en heeft hij geen aanvaarde normen en waarden
===> Dit kan al niet het geval zijn omdat roken te hard ingeburgerd is en dat juist daarom, volgens de argumentatie van de anti-rokers, en roken op café dus WEL overeenstemt met de aanvaarde normen en waarden.
- Zijn er redenen waarom de rokers hun gebruiken niet willen aanpassen aan diegenen die het irritant vinden.
===> Dit zal dan zijn omdat
a) het een zeer kleine minderheid is die zich stoort aan rokers op café
b) diegenen die het storend vinden tov. de regelmatige bezoekers en café-eigenaars marginale gevallen zijn die niet echt op die café thuishoren. (vb. rijke tsji tjsi madammen met een bontjas, sullen, etc.)

Geval 2) diegene die zich aan de rook op café storen zijn te lui / te onbeduidend voor rokers om zich aan hun comfort aan te passen.
Ofwel:
- Bestaat die luiheid voornamelijk uit afwezigheid:
Er zijn zelden mensen die tegen de rokers of café eigenaar klagen over het probleem, dus is er geen nood om iets aan te passen.
- Bestaat die luiheid uit een marginaal element te zijn en geen motivatie te zien om over het probleem te klagen:
Je komt er zelden, je stoort jezelf er wel aan, maar je vindt het niet nodig anderen duidelijk te maken dat je je aan de rook stoort
- diegenen die het storend vinden tov. de regelmatige bezoekers en café-eigenaars marginale gevallen zijn die niet echt op die café thuishoren. (vb. rijke tsji tjsi madammen met een bontjas, sullen, etc.) Waardoor zelfs na het ontvangen van veel klachten het voor de café-eigenaars en bezoekers niet wenselijk is hun normen en waarden aan te passen aan vreemde eisen.



Hoe is deze wet erdoor geraakt?
A) Repressie van de lagere klasses die voornamelijk met roken en naar café gaan geassocieerd worden. (<== Constant sociologische kracht, zie het als een manifestatie van entropie en het tezelfdertijd ontbreken van het besef van deze kracht of de actieve inzet om zulke (onrechtvaardige/entropische) kracht tegen te werken en een ordelijk evenwicht in de maatschappij te bewaren.)
B) Een minderheid uit de hogere klasses wiens politieke invloed hoger is dan een gigantische meerderheid van café-gangers.


Verdere conclussies:
A) Diegenen die klagen over rokers op café zijn marginale (gebruik woordenboek om weermaals definitie te vinden voordat je aanstoot neemt) gevallen.
B) Het rookverbod op café's is niets buiten een poging om de uitgaande bevolkingsgroepen regelrecht te onderdrukken. Onderdrukking puur voor de onderdrukking.
C) Het gaat ervanuit dat mensen zelf niet bekwaam zijn om te bepalen wanneer het betaamt om te roken of cafés of niet, of dat café-eigenaars zelf onbekwaam zijn om dit te bepalen. Een bepamperende/paternalistische maatregel.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
elDuderino zei:
En wat als er dan ne slimmerik een plaats opricht waar ge kunt roken én drinken? Maar het dan gewoon iets anders noemt als "café"?

Dan moet ge uw woordenboek ook al nimeer bovenhalen in deze thread.

Het gaat nog altijd mijn petje te boven hoe ge zo onverdraagzaam kunt zijn dat ge gewoon niet toelaat dat mensen in hun zaak beslissen wat de regels zijn.

Een rokerscafé binnenstappen en eisen dat ze allemaal stoppen met roken is toch vrij belachelijk? Het equivalent daarvan zou zijn: een roker die toch rookt als er verbodsborden hangen, maar er is niemand die dat goedpraat...

Het verschil zit hem in het feit dat roken schadelijk is en niet-roken dat niet is.

Om nog maar eens een vergelijking te maken, met asbest wordt niet meer gebouwd, met beton wel.

GOT IT ?


En Anarchist, ik heb niets tegen u maar in bovenstaande post probeert ge de smart ass uit te hangen maar gaat ge volledig op uw bek door al de zever da er instaat.

Laat mensen zelf conclusies maken ipv dat te doen voor hen

Jeez man

Anarchist12911

Legacy Member
Logica is logica en er vallen slechts die conclussies uit te trekken.

Het is een bepamperende maatregel en niets anders.
Het veronderstelt dat café-uitbaters zelf niet het maatschappelijk besef hebben om te bepalen of het verantwoord is toe te laten dat er in hun café gerookt wordt of niet.
Anderzijds zou het afdwingen van bepaalde gezondsheidsverantwoordingen een beperking opleggen aan hoe "entertainend" ze hun zaak mogen maken, want blijkbaar zegt de overheid ons dat de gezondheid van de bevolking vele trappen boven het plezier van de bevolking staat qua prioriteit.

Biebiep

Legacy Member
Ik heb niets tegen rokers op resto's of cafe's.
Maar toen ik vroeger op restorant zat en iemand vriendelijk verzocht zijn sigaret te doven omdat mijn eten er slecht door smaakte werd ik meermaals in mijn gezicht uitgelachen.

Stanley318 zei:
maar verwacht niet dat iedereen zich plots aan u gaat aanpassen want dan ben je een egoist.
Terwijl die rokende egoïsten dus wel radicaal MIJN avond aan het verkloten zijn. Zelfs na vriendelijk verzoek :)


vandaar: Dank u, rookverbod :)

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Logica is logica en er vallen slechts die conclussies uit te trekken.

Het is een bepamperende maatregel en niets anders.
Het veronderstelt dat café-uitbaters zelf niet het maatschappelijk besef hebben om te bepalen of het verantwoord is toe te laten dat er in hun café gerookt wordt of niet.
Anderzijds zou het afdwingen van bepaalde gezondsheidsverantwoordingen een beperking opleggen aan hoe "entertainend" ze hun zaak mogen maken, want blijkbaar zegt de overheid ons dat de gezondheid van de bevolking vele trappen boven het plezier van de bevolking staat qua prioriteit.

Ik weet wel dat gij tegen elke vorm van regelgeving bent, en soms terrecht.

Moesten rokers uit hun eigen buiten gaan staan of in een aparte ruimte gaan roken zonder de niet-rokers lastig te vallen of mee schade te berokkenen dan had er nooit een wet gekomen.

Jonathan

Legacy Member
Anarchist12911 zei:
Logica is logica en er vallen slechts die conclussies uit te trekken.

Het is een bepamperende maatregel en niets anders.
Het veronderstelt dat café-uitbaters zelf niet het maatschappelijk besef hebben om te bepalen of het verantwoord is toe te laten dat er in hun café gerookt wordt of niet.
Anderzijds zou het afdwingen van bepaalde gezondsheidsverantwoordingen een beperking opleggen aan hoe "entertainend" ze hun zaak mogen maken, want blijkbaar zegt de overheid ons dat de gezondheid van de bevolking vele trappen boven het plezier van de bevolking staat qua prioriteit.

Het is geen bepamperende maatregel, integendeel. Het lijkt een hoogst noodzakelijke regel te zijn waar al lang vraag naar is vanuit de niet rokende bevolkingsgroep omdat rokers zich blijkbaar niet vrijwillig willen aanpassen en buiten gaan roken. Logischerwijs krijgt de anti-rokers groep in deze discussie gelijk louter omdat roken een nutteloze* en ongezonde verslaving is die schade toebrengt aan personen in de buurt.

* nutteloos in before stupid arguments : Dus nee, uw "auto's zijn ook vervuilend" argument gaat niet op.

Stanley318

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13014352 zei:
Ik weet wel dat gij tegen elke vorm van regelgeving bent, en soms terrecht.

Moesten rokers uit hun eigen buiten gaan staan of in een aparte ruimte gaan roken zonder de niet-rokers lastig te vallen of mee schade te berokkenen dan had er nooit een wet gekomen.

Die aparte ruimte bestaat al, wij noemen het een cafe. Het is een afgeslote ruimte waar gerookt kan worden, en iedereen die daar binnenkomt is zich daar van bewust.
En moest iedereen nu buiten roken dan ga je waarschijnlijk nog steeds zagen, want jij hebt immers het recht om ook buiten te gaan staan en dan heb je weer last van onze rook. en dan ga je eisen dat we maar thuis moeten gaan roken ofzo...

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Stanley318 zei:
Die aparte ruimte bestaat al, wij noemen het een cafe. Het is een afgeslote ruimte waar gerookt kan worden, en iedereen die daar binnenkomt is zich daar van bewust.
En moest iedereen nu buiten roken dan ga je waarschijnlijk nog steeds zagen, want jij hebt immers het recht om ook buiten te gaan staan en dan heb je weer last van onze rook. en dan ga je eisen dat we maar thuis moeten gaan roken ofzo...

Zever.

Dus volgens u zouden wij niet-rokers ons drankje buiten moeten consumeren omdat roken binnen moet ?

Wat een leuk gastje gij. Breng aub deftige argumenten aan of verdwijn

Stanley318

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;13014633 zei:
Zever.

Dus volgens u zouden wij niet-rokers ons drankje buiten moeten consumeren omdat roken binnen moet ?

Wat een leuk gastje gij. Breng aub deftige argumenten aan of verdwijn

Nee jullie moeten maar naar ergens gaan waar niet gerookt word. Wat jullie doen is naar die rookruimte gaan en dan eisen dat iedereen het aftrapt omdat jij binnen bent. Dus het maakt niet uit waar we roken, want vanaf dat jij in de buurt bent verwacht je dat iedereen plots stopt met roken.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Stanley318 zei:
Nee jullie moeten maar naar ergens gaan waar niet gerookt word. Wat jullie doen is naar die rookruimte gaan en dan eisen dat iedereen het aftrapt omdat jij binnen bent. Dus het maakt niet uit waar we roken, want vanaf dat jij in de buurt bent verwacht je dat iedereen plots stopt met roken.

Ja, en we keren weeral terug nr het beginpunt vn onze discussie.

Gij maakt mensen moe kerel. Anyway ge weet wa ik ervan vind, next please ?

Stanley318

Legacy Member
Misschien omdat je gewoon geen deftig argument kan vinden om het te verbieden? Het is hier inderdaad al 800 keer gezegd, er zijn genoeg plaatsen waar niet gerookt word, ga dan daarheen en laat andere mensen gerust. Als jij dan toch bewust rokers gaat opzoeken moet je ook niet zagen, en daarme is alles inderdaad gezegd.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Stanley318 zei:
Misschien omdat je gewoon geen deftig argument kan vinden om het te verbieden? Het is hier inderdaad al 800 keer gezegd, er zijn genoeg plaatsen waar niet gerookt word, ga dan daarheen en laat andere mensen gerust. Als jij dan toch bewust rokers gaat opzoeken moet je ook niet zagen, en daarme is alles inderdaad gezegd.

Ga tikkertje spelen man

Verder geen reactie meer op posts van u trouwens...

En toch erg dat er 160 pages nodig zijn om tot dezelfde (begin) conclusie te komen.

denkimi

Legacy Member
Stanley318 zei:
Misschien omdat je gewoon geen deftig argument kan vinden om het te verbieden? Het is hier inderdaad al 800 keer gezegd, er zijn genoeg plaatsen waar niet gerookt word, ga dan daarheen en laat andere mensen gerust. Als jij dan toch bewust rokers gaat opzoeken moet je ook niet zagen, en daarme is alles inderdaad gezegd.

Ik ben tegen het rookverbod want:
mijn sigaret is belangrijker dan mijn medemens.
mijn verslaving gaat voor op uw gezondheid.



mss kunt ge er nog een paar bedenken?

Anarchist12911

Legacy Member
denkimi zei:
Ik ben tegen het rookverbod want:
mijn sigaret is belangrijker dan mijn medemens.
mijn verslaving gaat voor op uw gezondheid.



mss kunt ge er nog een paar bedenken?

Misschien ook bepaalde games (lees: mmorpgs) verbieden?

Het aantal gevallen van ongelukken en zelfs dood van kinderen mede door nalatigheid v/d ouders door een mmorpg-verslaving lijken zich ook op te stapelen.

Mijn spel is belangrijker dan mijn medemensen. CHECK
Mijn verslaving gaat voor op uw gezondheid. CHECK

Het heeft geen maatschappelijk bijdragend nut en heeft soms zelfs de dood tot gevolg.

Bontus

Legacy Member
denkimi zei:
Ik ben tegen het rookverbod want:
mijn sigaret is belangrijker dan mijn medemens.
mijn verslaving gaat voor op uw gezondheid.



mss kunt ge er nog een paar bedenken?

ik vind dat ze boter ook mogen verbieden.

vet is een verslaving.
boter is schadelijker dan olijfolie.
boter op een snee brood heeft geen nut.
ik eet zelf toch geen boter.

voila.

elDuderino

Legacy Member
Verbied maar ineens alles wat ik niet doe dan. :p

Het stoort mij dat er romantische comedies gemaakt worden! En 2 uur op u gat zitten is ook niet gezond, met de groeiende obesitas in de maatschappij. Hoe kan ne mens nu in godsnaam nog naar de cinema gaan zonder een romantisch comedie te zien? Verbieden die handel!

Om eens ne keer in de gedachtengang te springen van de anti-rokers en zelfverklaarde niet-egoïsten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan