Archief - Rookverbod op café

Ja, zo werkt statistiek.

Parnakra zei:

Ja, zo werkt statistiek.

Klik om te vergroten...

Ha ja, die onderzoekers stappen natuurlijk café bij vettige jeanine binnen om hun steekproef te houden.
Precies of die gaan rekening houden met een ganse lijst aan factoren en foutenmarges

Onvolledig en onnauwkeurig, eigenschappen van dergelijke statistiek. Maar da's natuurlijk maar bijzaak voor bepaalde posters.

[SMURF]Lolsmurf;13100751 zei:

Als ge door 5 dagen WOW ook anderen in uw omgeving kanker bezorgt moet het idd verboden worden. Als ge door alcohol andere mensen ook mee laat kankeren en de gevolgen niet enkel voor uw eigen zijn mag het idd verboden worden, laat dat dus duidelijk zijn.

Klik om te vergroten...

... frieten zijn ook kankerverwekkend, dus sluit alle frituren? Deodorant is ook kankerverwekkend, dus allemaal lekker stinken? Sla uit de groothandel die in grote serres gekweekt zijn, en waar dus pesticiden werden gebruikt zijn ook kankerverwekkend, dus geen sla meer eten?

Dit slaat nergens op!
Tegenwoordig krijgde van alles kanker Misschien eerder/meer van rook, I don't know...


Toen ik dit topic las dacht ik van, ah, weer zo'n leuk onderwerp om te discussiëren...

Ik ben tegen het rookverbod in cafés, tevens ben ik wel voor het rookverbod in de restaurants (wat trouwens al zo is).

Ik las dat hier sommige mensen klaagden over "de rook op café doet pijn aan mijn ogen, ik kan er een week niet van ademen" en andere zever.
Relativeer eens aub een beetje, tenzij ge bij het vettigste café van vlaanderen gaat begrijp ik dat ja. Het enigste waar ge last van kunt hebben is kledij die naar rook stinkt.

Tegenwoordig zijn alle cafés waar gerookt wordt ook uitgerust met een deftige afzuiginstallatie/luchtfiltering, en ik ga veel op café, ja ook ik rook zelf, en ik heb niemand weten klagen hierover, tis ook niet dat er ne walm hangt hé

Bij cafés groter als x-m² zijde ook verplicht zoveel % rookvrij te houden hé, kunnen de klagers toch daar gaan zitten?

Ik zit zelf ook in het bestuur van een jeugdhuis, en op dat vlak ben ik wel voor het rookverbod, gewoon om de simpele reden: Ooh, int jeugdhuis moogde niemeer roken, dan gaan we wel op café, want dan ook jammer is voor het jeugdhuis en zijn werking.

Besluit: Ik vindt dat er geen rookverbod hoeft te komen, en dat de mensen eens wat moeten relativeren. Tis niet dat ge naast ne roker loopt, ge er de volgende dag aan sterft ze

"Dom" is titelen dat roken een oorzakelijk verband heeft met uw intelligentie.

Swat...Zolang ik meer verdien dan zo'n stukske riooljournalist (in alle eerlijkheid vermelden we beter de redacteur die wellicht graag catchy titels boven artikels zet) mogen ze mij noemen wat ze willen....

Lot de boere ma deusse.

Luiciano zei:

... frieten zijn ook kankerverwekkend, dus sluit alle frituren? Deodorant is ook kankerverwekkend, dus allemaal lekker stinken? Sla uit de groothandel die in grote serres gekweekt zijn, en waar dus pesticiden werden gebruikt zijn ook kankerverwekkend, dus geen sla meer eten?

Dit slaat nergens op!
Tegenwoordig krijgde van alles kanker Misschien eerder/meer van rook, I don't know...

Klik om te vergroten...

Jouw voorbeelden slaan idd nergens op aangezien ze hier praten over het feit van 2de hands roken en kanker.
Van iemand anders met deodorant op die frieten met sla aan het eten is ga je geen (extra) kankerverwekkende stoffen binnenkrijgen.

Bij een roker is dit echter wel het geval.

----------------

Parnakra zei:

Het oorspronkelijke onderzoek heb ik hier al gepost.

Niet nuttig, natuurlijk, want Einstein en Edison waren rokers, dus alles dat insinueert of inhoudt dat rokers minder intelligent kunnen zijn, is per definitie verkeerd.

Klik om te vergroten...

Einstein en Edison zijn dan ook uit een generatie waar roken initieel nog niet ongezond aanzien werd.

Even wat wikipedia levert:

German scientists formally identified the link between smoking and lung cancer in the late 1920s leading the first anti-smoking campaign in modern history. The movement, however, failed to reach across enemy lines during the Second World War, and quickly became unpopular thereafter.[4] In 1950, health authorities again began to suggest a relationship between smoking and cancer.[5] Scientific evidence mounted in the 1980s, which prompted political action against the practice.

Klik om te vergroten...

En ook

Thomas Alva Edison (February 11, 1847 – October 18, 1931)
Albert Einstein (14 March 1879–18 April 1955)

Klik om te vergroten...

Je kan dus stellen dat Edison nooit gehoord heeft van het risico op kanker vanwege roken.

Einstein is in 1933 verhuisd naar de US. Eind jaren 20, begin jaren 30 zat hij dus nog in Duitsland en hij kon er van gehoord hebben. Vraag is natuurlijk of dit wel het geval was + hoe verslaafd hij was etc tegen die tijd.

Trouwens nog een extraatje, Einstein stierf vanwege een aandoening waar rokers meer last van hebben:

On 17 April 1955, Albert Einstein experienced internal bleeding caused by the rupture of an abdominal aortic aneurysm.
->
Abdominal aortic aneurysms occur most commonly in individuals between 65 and 75 years old and are more common among men and smokers.

Klik om te vergroten...

Anyway, om nu, met alle bewijzen nog te beginnen roken getuigd in elk geval niet van extra intelligentie. Experimenteren met iets dat bewezen slecht is is vrij dom (wat de persoon zelf daarom niet per se een idioot maakt natuurlijk) en als het niet als experiment is maar vanwege groepsdruk dan toont het gewoon dat je niet echt een sterk karakter hebt.

blabedie blablabla , rokers zijn dom....
Als gulder daar echt van overtuigd zijt moogde da blijven geloven.
Dat iemand daar weinig of niets om geeft dat het ongezond is, geraakt er toch precies moeilijk in he...
WOW shocking, mensen die geen drang hebben om kosten wat het kost zo lang mogelijk te blijven leven...

Zoals ik dus al eerder zei, zwaar zitten bashen op rokers omdat ze dom zouden zijn, maar dan wel vragen achter een rookverbod op een plaats waar ze harddrugs door hun keel gaan gieten. Daar moet je natuurlijk ook een genie voor zijn, om een giftige stof als ethanol te gaan drinken...

Je bent pas echt dom als je een giftige agressieve stof als zuurstof ligt in te ademen.

Belgianbonzai zei:

Trouwens nog een extraatje, Einstein stierf vanwege een aandoening waar rokers meer last van hebben:

Anyway, om nu, met alle bewijzen nog te beginnen roken getuigd in elk geval niet van extra intelligentie. Experimenteren met iets dat bewezen slecht is is vrij dom (wat de persoon zelf daarom niet per se een idioot maakt natuurlijk) en als het niet als experiment is maar vanwege groepsdruk dan toont het gewoon dat je niet echt een sterk karakter hebt.

Klik om te vergroten...

In Einstein's tijd waren er nauwelijks overtuigende bewijzen dat roken schadelijk is, het is dus niet verwonderlijk dat hij er niet vanaf bleef. Slecht voorbeeld.

Silmarunya zei:

In Einstein's tijd waren er nauwelijks overtuigende bewijzen dat roken schadelijk is, het is dus niet verwonderlijk dat hij er niet vanaf bleef. Slecht voorbeeld.

Klik om te vergroten...

Eh, ik zei toch net dat Edison en Einstein slechte voorbeelden zijn?

Simpeler dan: de laatste 3 amerikaanse presidenten, één ervan wat geen roker. En we weten allemaal wel wie de minst snuggere was.

Bontus zei:

Je bent pas echt dom als je een giftige agressieve stof als zuurstof ligt in te ademen.

Klik om te vergroten...

En wat over de intelligentie van degenen die denken dat tabaksrook als surrogaat voor zuurstof gebruikt wordt?

Bontus zei:

ik ben niet-roker, dus slim en tegen het rookverbod

Klik om te vergroten...

²

Luiciano zei:

... frieten zijn ook kankerverwekkend, dus sluit alle frituren? Deodorant is ook kankerverwekkend, dus allemaal lekker stinken? Sla uit de groothandel die in grote serres gekweekt zijn, en waar dus pesticiden werden gebruikt zijn ook kankerverwekkend, dus geen sla meer eten?

Dit slaat nergens op!
Tegenwoordig krijgde van alles kanker Misschien eerder/meer van rook, I don't know...

Klik om te vergroten...

Roken heeft echt wel een sterke correlatie met sommige soorten kankers. Zo is het in de tabellen van de demografie echt zichtbaar de hoeveelheid sterfte gevallen door roken. Ook het verschil tussen de levensverwachting van mannen en vrouwen die aan het afnemen is, wordt voor een deel verklaard door het feit dat meer en meer vrouwen roken.

noreeeee zei:

wordt voor een deel verklaard door het feit dat meer en meer vrouwen roken.

Klik om te vergroten...

Dus volgens enkele posters hier en hun bronnen wil dat zeggen dat vrouwen overwegend minder intelligent zijn.

Ken je een eetcafé waar de rookwet wordt overtreden, bijvoorbeeld door een spaarpot te gebruiken om de boetes te betalen?
Mail dan efkes naar dit krantje (en misschien ook eventjes naar de verantwoordelijke schepen of iets dergelijks aangezien de krant dit vermoedelijk enkel doet met als doel er achter te komen ofdat de meeste eetcafés zich aan de wet houden) : 'Wie rookverbod overtreedt, zal gestraft worden' - Hbvl.be

Silmarunya zei:

In Einstein's tijd waren er nauwelijks overtuigende bewijzen dat roken schadelijk is, het is dus niet verwonderlijk dat hij er niet vanaf bleef. Slecht voorbeeld.

Klik om te vergroten...

De kans dat Einstein in deze tijd nog zou roken is inderdaad zeer klein. Kijk maar naar de daling van het percentage rokers onder universitair geschoolden. Ik heb nog nooit een publicatie gezien van cijfers over promovendi en wetenschappers maar gezien de trend (BSO, TSO, ASO, hoger onderwijs, universitair geschoolden) zou dat eerder lager dan hoger zijn dan bij ´enkel` universitair geschoolden.
Wat de reden van dat verband is (buurt waarin je opgroeid, opleidingsniveau ouders, eigen intelligentie) is weer een andere discussie.
Natuurlijk is het ook niet zo omdat een genie rookt dat dat genie niet nog iets genialer zou zijn indien hij niet zou roken.

Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen maar het verband tussen kans op roken en opleidingsniveau is duidelijk, het verband tussen opleidingsniveau en intelligentie eveneens.
Mijn broer is helaas een van die uitzonderingen (dorpsvrienden die roken), gelukkig is hij wel minder gaan roken en lijkt hij de komende jaren nog wel volledig te willen stoppen. Hij rookt niet binnenshuis, het liefst wel op café maar niet zonder toestemming van de anderen die er bij zitten.

GMotha zei:

Dus volgens enkele posters hier en hun bronnen wil dat zeggen dat vrouwen overwegend minder intelligent zijn.

Klik om te vergroten...

Hier speelt iets heel anders een rol: emancipatie.
Vrouwen zijn aan een inhaalslag begonnen t.o.v. mannen. Ze vinden het als kind, net als jongens interessant, om eens stiekum te roken en worden dan net als die jongens verslaafd. Bovendien weten veel meisjes tegenwoordig dat je gewicht daalt wanneer je rookt en weer terug er bij komt zogauw je stopt met roken.

Benjamin zei:

Hier speelt iets heel anders een rol: emancipatie.
Vrouwen zijn aan een inhaalslag begonnen t.o.v. mannen. Ze vinden het als kind, net als jongens interessant, om eens stiekum te roken en worden dan net als die jongens verslaafd. Bovendien weten veel meisjes tegenwoordig dat je gewicht daalt wanneer je rookt en weer terug er bij komt zogauw je stopt met roken.

Klik om te vergroten...

En dat zou dan volgens u niet onder "minder intelligent" vallen? Iets doen puur en alleen uit een illusie van emancipatie is niet bepaald snugger (vooral nu mannen minderen). Verder is dat afvallen en bijkomen weinig wat met roken zelf heeft te maken, eerder met het feit dat mensen die stoppen de neiging hebben de afkickverschijnselen met eten te compenseren (en een verminderd gevoel van honger tijdens het roken).
Sowieso is roken om slank te blijven ook niet bepaald een geniale zet. Beter eten en meer bewegen, goedkoper en gezonder.

Who cares wie rookt en waarom??

Is hier totaal niet aan de orde...

[SMURF]Lolsmurf;13100751 zei:

Als ge door 5 dagen WOW ook anderen in uw omgeving kanker bezorgt moet het idd verboden worden. Als ge door alcohol andere mensen ook mee laat kankeren en de gevolgen niet enkel voor uw eigen zijn mag het idd verboden worden, laat dat dus duidelijk zijn.

Klik om te vergroten...

Enkel andere mensen die kiezen om in dat café te zitten hebben meer kans op kanker... en ze weten dat ook op voorhand.

Als ge niet tegen uitlaatgassen kunt, ga dan niet naar een kartcircuit. Als ge niet tegen geweldadige computerspellen kunt, ga dan niet naar ne LAN. Als ge niet tegen horrorfilms kunt, ga er dan geen zien in de cinema. Als ge niet in de rook wilt zitten, ga dan niet naar een café waar roken toegelaten is. Simpel?

GMotha zei:

En dat zou dan volgens u niet onder "minder intelligent" vallen? Iets doen puur en alleen uit een illusie van emancipatie is niet bepaald snugger (vooral nu mannen minderen). Verder is dat afvallen en bijkomen weinig wat met roken zelf heeft te maken, eerder met het feit dat mensen die stoppen de neiging hebben de afkickverschijnselen met eten te compenseren (en een verminderd gevoel van honger tijdens het roken).
Sowieso is roken om slank te blijven ook niet bepaald een geniale zet. Beter eten en meer bewegen, goedkoper en gezonder.

Klik om te vergroten...

Het afvallen en weer terug aankomen is weldegelijk een direct gevolg van het roken, het is in detail in kaart gebracht via welk mechanisme een bepaalde stof uit tabaksrook je eetlust afremt. Ten gevolge hiervan val je af totdat je gewicht stabiliseert (je verbruikt immers eveneens minder calorieën t.g.v. het afvallen). Zogauw je stopt met roken dan stop je ook met de inname van dat stofje wat je eetlust remt en kom je dientengevolge weer evenredig aan.
Hogerejaars artsstudenten zullen dit bevestigen en het mechanisme in meer detail kunnen uitleggen.
Het is dus niet enkel t.g.v. afkickverschijnselen dat mensen aankomen al kan dit er eventueel voor zorgen dat je nog iets extra aankomt wanneer de roker de rookverslaving vervangt door een snoepverslaving (er zijn meer reacties mogelijk op het stoppen met roken dan snoepen).

Ik ben het uiteraard met je eens dat het niet verstandig is om hiervoor te roken maar helaas is dit voor behoorlijk wat meisjes wel het motief of een van de motieven, en dan met name jonge meisjes en vrouwen (tieners, twintiger, dertigers).

Wat betreft die emancipatie, ik denk niet dat dit een bewuste keuze is, zo van nu gaan wij ook eens lekker roken, maar eerder een indirect gevolg van emancipatie doordat het karakter van meisjes hierdoor wat is veranderd.