Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
pinoken
Legacy Member
poochie zei:
Als jou vrienden thuisblijven omdat ze niet mogen roken (terwijl ze dat buiten kunnen gaan doen) dan zijn dat heel kleingeestige mensen die totaal geen respect hebben voor andere mensen.
Rokers mogen roken, maar ze moeten het doen zonder andere mensen te schaden. Ze moeten niet afkomen dat we geen respect voor hen tonen, als iemand mijn gezondheid schaad om te voldoen in zijn verslaving terwijl hij gewoon buiten kan gaan staan is dat op zich al een teken van respectloosheid.
Hiapoe
Legacy Member
jeske2006 zei:
1. Wees gerust: Alcohol en bijhorend sociaal contact op café is zoniet een nog grotere drug dan de sigaret. Dus alle rokers zullen blijven gaan naar hun café en zullen alleen eens 'nondedoeme' roepen als ze 5 minuutjes buiten moeten gaan staan om te roken, waarna ze terug binnenkomen en "Barman, nog een pintje" roepen. Gisteren reportage gezien in een Belgisch café. Al die rokers aan het foeteren en vloeken dat ze niet meer binnen in het café zullen mogen roken. Maar als ze de vraag werd gesteld of ze niet meer zullen komen, dan was hun antwoord "Aja iedereen zal wel nog blijven komen..."
2. Ik heb in Dublin gewoond waar
a. al lang een algemeen rookverbod geldt
b. een zoniet nog grotere café(pub)-cultuur geldt dan hier in België
Ook daar hebben de rokers gevloekt en gefoetert voor dat de regel er effectief kwam, met dezelfde drogreden die jij aanhaalt ("alle café's zullen failliet gaan). Maar het tegendeel is waar: iedereen bleef naar café (pub) gaan en de niet-rokers gingen ook.
Ik ben het levende voorbeeld: in Dublin ging ik elke week in het weekend naar de pub, ik kon thuis komen en moest geen douche pakken voor ik in mijn bed kroop en voelde me niet verziekt in mijn longen. Hier terug in België ga ik NOOIT op café. Ik zit in veel verenigingen en als er na repetities of optredens gevraagd wordt of ik nog eens meega op café zeg ik altijd "nee". Hoofdreden: ik ontzie het mij van te stinken en mijn longen leeg te hoesten.
Anyway, ik versta dat een verslaafde alle mogelijke truken probeert om argumenten te vinden tegen deze regeling. Dat is nu eenmaal ook een gevolg van een verslaving: niet meer logisch kunnen nadenken over het fenomeen. Binnen een paar jaar zullen 90% van diegenen die er nu moord en brand over roepen, akkoord gaan dat het een goeie maatregel is. Je gelooft dat nu misschien niet, maar ook in Dublin was dat zo. Ik heb een klein onderzoek gedaan daar bij de mensen (rokers) die ik daar kende de vraag gesteld: "Was je tegen de maatregel toen die voorgesteld was en wat is je houding nu, na een aantal jaar dat hij in voegen is".
Antwoord was zoals ik eerder vermeld in 90% van de gevallen dat ze ferm gevloekt hebben en ertegen waren in het begin. Maar dat ze nu inzagen dat het eigenlijk helemaal zo erg niet is, en ze waren zelfs content dat er in de pubs niet zoveel rook meer hing, zodat je niet volledig doordrongen van de stank huiswaarts moet (aangezien de rokers buiten moeten staan, gaat merendeel van de rook onmiddellijk weg en blijft veel minder hangen in de kledij).
Nog paar jaartjes geduld dus, 9 kansen op 10 dat je dan eens goed zal lachen met je eigen redenering van nu
Hiapoe
herc
Legacy Member
jeske2006 zei:
Dus jij wil zeggen dat rokers enkel maar op café gaan om een sigaret te kunnen roken? Of dat dat toch de belangrijkste beweegreden is om op cafe te gaan? Geloof je dit nu echt zelf?
Ik kan dit verbod enkel maar toejuichen, want als niet-roker meed ik de laatste tijd vaker cafés waar stevig gerookt werd.
Het aantal doden van passief roken, is volgens mij reden genoeg om dit verbod toe te juichen. Ik kan moeilijk begrijpen dat rokers hun eigen genot boven de gezondheid van hun medemens stellen.
Sir.Killalot
Legacy Member
Unpro zei:Overdrijf anders eens, "gedwongen om altijd buiten te blijven staan", denkt ge nu echt dat ge gaat wakker worden met longkanker door een paar uurkes in een café te zitten?
Heb je mij iets zien zeggen over kanker? Geen woorden in mijn mond leggen eh. :ironic:.
^^VooDoo^^
Legacy Member
No offence, maar sommige mensen ovedrijven toch wel een tikkeltje te hard hier ... In onze groep hebben we zowel niet rokers als rokers, maar als de rook mensen hindert in onze groep, wordt dat gewoon gezegd en einde verhaal. Ik zit wel elk weekend op cafe, en heb nog nooit men longen er uit moeten hoesten. En als er voor mij iets schadelijk is op veel cafes, dan is het wel de overdreven luide muziek, van boksen die boven uwe kop hangen
Alez ja soit, het komt er aan en er is niks meer aan te doen. Maar moeten toch oppassen met al die regeltjes voor vanalles en nog wat, begrijp nog altijd niet waar het probleem zich bevind als de cafebaas het zelf kan beslissen. Ik denk dat er genoeg zijn.
Straks gaan ze nog zagen als er mensen op een terras naast u aan het roken zijn?
Once again, ben een niet-roker. Af en toe een sigaartje maar dat is dan heel zelden.
Alez ja soit, het komt er aan en er is niks meer aan te doen. Maar moeten toch oppassen met al die regeltjes voor vanalles en nog wat, begrijp nog altijd niet waar het probleem zich bevind als de cafebaas het zelf kan beslissen. Ik denk dat er genoeg zijn.
Straks gaan ze nog zagen als er mensen op een terras naast u aan het roken zijn?
Once again, ben een niet-roker. Af en toe een sigaartje maar dat is dan heel zelden.
mac-bc
Legacy Member
Weer een stapje verder in onze socialistische betuttelingsmaatschappij.
Weer een inconsequente maatregel die bepaalde groepen stigmatiseert in de heksenjacht op het roken.
Weer een stukje vrijheid en plezier die ons afgenomen wordt.
Weer een stapje verder in onze onverdraagzame maatschappij.
Dat laatste is met klem het ergste.
Om dan nog te zwijgen van de economische consequenties en het feit dat zo opnieuw een extra drempel gecreëerd wordt om ondernemen moeilijker te maken in ons landje.
Weer een inconsequente maatregel die bepaalde groepen stigmatiseert in de heksenjacht op het roken.
Weer een stukje vrijheid en plezier die ons afgenomen wordt.
Weer een stapje verder in onze onverdraagzame maatschappij.
Dat laatste is met klem het ergste.
Om dan nog te zwijgen van de economische consequenties en het feit dat zo opnieuw een extra drempel gecreëerd wordt om ondernemen moeilijker te maken in ons landje.
mac-bc
Legacy Member
herc zei:
Iedereen ervaart negatieve effecten van je medemens als je bereid bent in een maatschappij te leven. Het is hypocriet om er eentje uit te halen en die bevolkingsgroep als moordenaars af te schilderen zoals jij (en de overheid) hier doet.
Wie zonder zonde is werpe de eerste steen. Ik verdraag alleen een rookverbod als ik weet dat ik zelf ook geen negatieve effecten meer ondervind van andere mensen. Wat mij betreft hoeft het allemaal niet hoor. Ik ben verdraagzaam en realistisch genoeg om dat te aanvaarden van mijn medemens, maar dat kan niet van 1 kant blijven komen natuurlijk.
Hiapoe
Legacy Member
mac-bc zei:
Als niet roker vind ik juist dat de rokers MIJ een stuk vrijheid en plezier afnemen doordat ik door hun beslissing niet gezellig een café kan binnenstappen!
Nogmaals: Rokers KIEZEN ervoor om te roken, je wordt geboren als niet-roker hé! Of zat er een sigaret in je bek toen je uit je moeder kwam? Dan lijkt het me logisch dat de roker zich aanpast aan de niet-roker en niet omgekeerd!
Maar ook nogmaals: ik begrijp dat de rokers niet helder kunnen nadenken over deze materie aangezien hun verslaafde lichaam en psyche schreeuwt om redenen te verzinnen om tegen deze regel in te gaan.
niet-rokers die niet akkoord gaan met deze regel zijn ofwel clueless ofwel volledig apatisch.
Hiapoe
Rafke Pafke
Legacy Member
Hoezeer de roker in mijzelf dat misschien ook zou willen, ik geloof niet dat er veel faillissementen van cafés zullen volgen na invoering van deze regeling. Zo kom ik wekelijks in een sporthalkantine waar tot vorig jaar gerookt mocht worden. Die kantine is eigenlijk gewoon een café waar zowat het hele dorp zijn pintje komt drinken en waar het zeker in het weekend afgeladen vol is. En de meerderheid van die mensen zijn voor de duidelijkheid niet daar omdat ze in die sporthal sporten.
Sinds vorig jaar is er in de kantine een rookverbod (ik vermoed omdat ze zich in een sportgelegenheid bevinden) en er komt nog altijd evenveel volk! En de rokers roken over het algemeen minder omdat om de 5 minuten buiten gaan staan ook niet plezant is he.
Sinds vorig jaar is er in de kantine een rookverbod (ik vermoed omdat ze zich in een sportgelegenheid bevinden) en er komt nog altijd evenveel volk! En de rokers roken over het algemeen minder omdat om de 5 minuten buiten gaan staan ook niet plezant is he.
glashelder
Legacy Member
^^VooDoo^^ zei:
Ja maar niemand lijkt te snappen dat het op dit moment al zo is. Uitbaters kunnen momenteel kiezen! En het resultaat is dat rookvrije cafés echt fél in de minderheid zijn, dat kan je gewoon niet ontkennen. Iemand die rookvrij wil uitgaan heeft dus veel minder keuze (in sommige plaatsen gewoon geen keuze) dan iemand die het niet kan schelen of die wil roken.
En al die mensen die denken dat alle cafés failliet gaan gaan en er niemand meer op café zal gaan...
Wees eens realistisch. Denk je nu echt dat de gemiddelde roker voor de rest van z'n leven elke avond thuis zal zitten, zwaaiend met z'n vuistje omdat hij niet meer mag roken op café? Way to sabotage yourself.Ik rook trouwens zelf
Het maakt mij echt niet uit dat ik naar buiten zou moeten om een sigaret te roken, ffs, dat duurt 5 minuten.jeske2006
Legacy Member
pinoken zei:
Respect werkt natuurlijk wel in 2 richtingen: Jij gaat bewust rokers opzoeken om daarnaa te klagen over de rook. Heb jij op dat moment respect voor de rokers die reeds aanwezig zijn? Niet dus, want je verwacht dat de hele wereld zich aanpast aan jou, overal waar je komt. Jij kan niet tegen rook dus mag er nergens gerookt worden, zelfs op plaatsen waar je sowieso nooit zou komen.
Roken is voor veel mensen inderdaad deel van de ervaring. Als je enkel bier wil drinken kan dat thuis ook, en zelfs goedkoper dan op cafe.
Dat roken ongezond is ontkent niemand, maar dat heeft dan ook niks met deze discussie te maken. Onze overheid zorgt er nu al voor dat jij nooit last moet hebben van rook. Op uw werk, openbaar vervoer, openbare diensten, winkels etc is het al verboden te roken, je kan dus een perfect gezond leven liden zonder ooit 1 keer rook in te ademen. Als je echter weer bewust de rokers opzoekt hebt je geen recht om te klagen, het is immers uw vrije keuze om daar naartoe te gaan.
En kom dan weer niet af met het oude argument dat er geen rookvrije cafes zouden bestaan, die zijn er voldoende, je moet gewoon wat meer moeite doen. In mijn dorp is bijvoorbeeld ook geen gaybar, maar ik hoor de homos niet klagen, die rijden gewoon wat verder of beginnen hun eigen cafe.
Appelen en peren etc. Het is niet omdat iets in een ander land werkt dat het hier ook een gegarandeerd succes word.
Trouwens, als je rokers al gaat bestempelen als verslaafde zombies die niet meer voor zichzelf kunnen denken dan is discussieren met u nutteloos.
Hiapoe
Legacy Member
^^VooDoo^^ zei:
1 probleem: percentage rookvrije café's 1%?
Ik weet wat je zal zeggen: tjah dat is vraag en aanbod hé... dat is inderdaad het perverse effect.
De reden dat er zo weinig rookvrije café's zijn, is dat het nu zowat economische zelfmoord is, want de rokers blijven weg uit jouw café en gaan naar een ander.
Vandaar dat het juist zo belangrijk is dat het rookverbod algeheel en algemeen is! Dan zullen de mensen blijven naar jouw rookvrije café komen, want alle café's zijn rookvrij.
Die redenering heeft het hof ook gevolgd om de discriminerende regeling die er was teniet te doen.
En ik ben redelijk liberaal ingesteld socio-economisch en ben allesbehalve een socialist.
Trouwens, heel belangrijk: Er ZULLEN nog altijd café's zijn waar gerookt mag worden, als er een aparte kamer voorzien is. Met andere woorden, de verhouding zal correct gedraaid worden. Zij die de KEUZE maken om te roken (zoals eerder gezegd, je wordt niet geboren als roker), zal nog altijd kunnen kiezen om naar zo'n café te gaan waar ze zo'n rokerskamer hebben. Of er veel zullen zijn, dat weet ik niet, maar dat is dezelfde redenering als diegene die jij doet, maar nu wel in de richting van de roker die zich moet aanpassen aan de niet-roker en niet omgekeerd!
Hiapoe
Hiapoe
Legacy Member
jeske2006 zei:
1. Klopt, iets dat in een ander land werkt, werkt niet per definitie in dit land, geef ik je 100% gelijk in.
2. Rokers zijn geen zombies die niet kunnen nadenken voor zichzelf. Mijn excuses.
3. Dit gezegd zijnde, herhaal ik: roken is een keuze, je wordt er niet mee geboren. De rokers moeten zich dus aanpassen aan de niet-rokers en niet omgekeerd.
Hiapoe
Blanco
Legacy Member
Jaja...divide and rule... het werkt nog altijd. 
Geweldig toch zo'n hypocratie
http://rene.maltete.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=110&g2_serialNumber=2
Allee se, allemaal in het rijtje en mheeeeeeeee!
Geweldig toch zo'n hypocratiehttp://rene.maltete.com/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=110&g2_serialNumber=2
Allee se, allemaal in het rijtje en mheeeeeeeee!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.