Archief - Rookverbod op café
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
prozackx zei:En waarom worden er (bijna) geen rookvrije cafe's opgericht? => Sociale druk zal wel de belangrijkste reden zijn (ongeveer elke cafebaas heeft bvb wel enkele rokende stamgasten/vrienden die hij niet voor de borst wil stoten, het wordt bestempeld als een 'losercafe' voor 'bietensapjesmensen', ... je zegt het zelf: 'gigantische afgang'). Door een verbod gaan veel uitbaters die omwille van voorgaande redenen hun cafe niet rookvrij wilden maken content zijn, ahja want tis iedereen gelijk voor de wet. Maar goed, door uitbaters te belonen zal de drempel voor sommigen toch ook al wat verlaagd worden om een rookvrij cafe op te richten.
Ik snap niet hoe je sociale druk kunt hebben van rokende stamgasten als je een nieuw, rookvrij café opricht...
En wat kan jullie (anti-rokers) het schelen als jullie café bestempeld wordt als "losercafé" zoals jij daar insinueert? De hiphoppers zeggen ook van techno-dancings dat het "loser-dancings" zijn. Wat een argumentatie...
btw: waarom worden hier at random forumposts van mij verwijderd zonder ik weet over welke posts het gaat en met welke motivatie deze verdwijnen?!
mac-bc
Legacy Member
zikje zei:blabla
Die mensen willen geen café houden; dat is ook al 100 keren gezegd. Maar er zijn veel meer niet-rokers dan rokers, en roken is ongezond. Daarom is het volkomen logisch dat de overheid ingrijpt.
We gaan de confrontatie wel aan; kijk maar eens hoe er overal gediscussieerd wordt. Ik denk dat we zelf wel weten of we al dan niet liever in de rook zitten. Je bent toch wat simpel hoor als je uit deze discussie nog niet eens kan afleiden dat dat duidelijk niet het geval is. En dan komen de grote woorden weer voor "hypocriet" en "door de strot rammen van iedereen". Die komen natuurlijk vaker voor bij populisten die anti-politiek bedrijven. Misschien kan je ook nog eens beginnen over "politiek correctheid" en "sossen" enzovoort, die heb ik nog niet gezien. Ook voor de 100e keer kan je weer zelf zeggen dat de andere hypocriet is in een debat. Uiteraard is dan het debat afgelopen.
Heel simpel: het werkt niet. Ook al 1000x gezegd hier. Daarom moet de overheid ingrijpen. De vrije markt zou ook concurrentie in de hand moeten werken. Maar toch zien we dat de EU moet ingrijpen tegen monopolies, en dat daarbij nog veel werk is, vooral in België met de telecom- en energiebedrijven. De vrijheid in de markt en in de samenleving is een kostbaar goed; maar het loop af en toe daarmee fout. Dan grijpt de overheid in. Als ze dat niet gedaan hadden met de bankencrisis, tja...
Wauw, u gaat de confrontatie aan op een forum! Als je echt zeker zou zijn van je stuk ga je (of een andere fanatieke anti-roker) toch gewoon een anti-rokerscafé oprichten en eventjes bakken geld verdienen? Of niet?
En aub, laat het niet overkomen alsof ik populistisch ben omdat ik jullie argumentatie als hypocriet bestempel. Ik heb die als hypocriet bestempeld met een heel goed onderbouwde logica. Misschien moet je gewoon proberen die logica onderuit te halen i.p.v. op de man te spelen.
En de enige reden waarom het vrije systeem in dit geval niet werkt is het gebrek aan lef om dan maar zelf het heft in eigen handen te nemen. Daarvoor heb je vadertje staat helemaal niet nodig.
SlashDotDash
Legacy Member
fixje zei:
't Heeft geen nut er een regelmaat op te plakken, maar ik zou méér op café gaan dan ik nu doe. Ik heb een tijd lang in Schotland geleefd waar je niet mag roken op café. Letterlijk en figuurlijk een verademing
Daar ging ik veel meer weg dan ik nu in België doe.Nogmaals, ik heb niks tegen rokers hoor. En hoewel ik niet versta waarom iemand überhaupt wil roken, veroordeel ik het niet. Maar als ik mag kiezen tussen cafés mét rook of zonder, dan is de keuze snel gemaakt. Ik denk niet dat dat een fundamenteel egoïstisch of hypocriet standpunt is
mac-bc zei:
Dus... als ik een café binnenkom moet ik gewoon aan elke roker in de ruimte vriendelijk verzoeken om zijn sigaret even te doven? Dan vind ik thuisblijven de meer realistische optie. Noem dat maar gerust een gebrek aan lef
Alwinp
Legacy Member
Bwa, ik vind het vrijwel irritant dat we buiten moete roken. maar ik denk dat dit wel het minste is wat we kunnen doen.
Theeft eerlijk gezegd ook voordelen. als ik ga uiteten rook ik minder aangezien ik niet associaal buite wil staan te paffe. Dus meestal blijf ik gewoon bij de rest todat we samen naar buiten gaan.
Waar ik wel niet tegenkan is mensen die tege mij beginne te zeiken omdat ik langs de weg in sigaretje sta te roken. En dat is raar genoeg toch al vaak voorgekomen.
Dat niet rokers ons het recht ontzeggen om op publieke plaatsen te roken kan me nog in vinden, maar ga aub ergens tegen een paal schelden als ge t niet kunt hebben dat ik BUITEN eentje sta te paffe.
Vind dat de rokers zich toch ook wel moeten vinden in de plaats van een niet roker. een cafe is en blijft een publieke plaats. Tijden veranderen nu eenmaal (en helaas in sommige gevallen)
Meesten bestempele dat hier alsof hun vrijheid wordt afgenomen (wat ook wel zo is) maar ge moet ook voor een deel optimistisch kunne blijven eh. Tgeeft u alleen maar meer kans om minder te roken, en ik denk dat er wel velen zijn die graag zouden stoppen maar het gewoon niet kunnen.
Theeft eerlijk gezegd ook voordelen. als ik ga uiteten rook ik minder aangezien ik niet associaal buite wil staan te paffe. Dus meestal blijf ik gewoon bij de rest todat we samen naar buiten gaan.
Waar ik wel niet tegenkan is mensen die tege mij beginne te zeiken omdat ik langs de weg in sigaretje sta te roken. En dat is raar genoeg toch al vaak voorgekomen.
Dat niet rokers ons het recht ontzeggen om op publieke plaatsen te roken kan me nog in vinden, maar ga aub ergens tegen een paal schelden als ge t niet kunt hebben dat ik BUITEN eentje sta te paffe.
Vind dat de rokers zich toch ook wel moeten vinden in de plaats van een niet roker. een cafe is en blijft een publieke plaats. Tijden veranderen nu eenmaal (en helaas in sommige gevallen)
Meesten bestempele dat hier alsof hun vrijheid wordt afgenomen (wat ook wel zo is) maar ge moet ook voor een deel optimistisch kunne blijven eh. Tgeeft u alleen maar meer kans om minder te roken, en ik denk dat er wel velen zijn die graag zouden stoppen maar het gewoon niet kunnen.
Karre
Legacy Member
memorexxx zei:Euhm waarom moet het verboden worden? Er zijn 1001 dingen die geen voordelen hebben maar puur en alleen voor plezier en genot dienen en andere mensen schaden. Maar roken moet dan perse verboden worden. Maarja "men moet ergens beginnen he", belachelijkste argument om hypocrisie te rechtvaardigen ever ...
Ik ga nu geen voorbeelden aanhalen want das dan weer OFFTOPIC he
En wat voor genot krijg je dan van te roken? Ikzelf heb het al geprobeerd uit nieuwsgierigheid en niets, maar compleet niets voelde ik er van buiten een vieze smaak in mijn mond nadien.
prozackx
Legacy Member
multavici zei:
Plaats je eens in de positie van mensen die echt niet tegen rook kunnen, maar die toch graag eens een pintje gaan pakken. Die hebben nu in de praktijk eigenlijk maar 1 optie => geen pintje gaan pakken, aangezien de vrije markt duidelijk niet genoeg rookvrije cafe's voorziet. Uw invisible hand werkt in dit geval gewoon niet, er bestaan amper rookvrije cafe's. Die mensen hun vrijheid wordt dus evenzeer ingeperkt. Nu, ik vind die mensen hun vrijheid om op cafe te kunnen gaan 'belangrijker', meer doorwegen dan de vrijheid van de rokers, aangezien die laatste groep de agressors zijn en de mogelijkheid hebben om zich aan te passen.
Daar waar de vrije markt faalt moet de overheid ingrijpen, dus rookvrije cafe's via beloningen aantrekkelijker maken voor cafebazen.
Karre
Legacy Member
Ari Gold zei:
Dus mensen stoppen met naar het café gaan omdat ze niet meer mogen roken? Zijn ze even te lui om om het halfuurtje eens twee minuten buiten te staan?
Mijn antwoord is belachelijk? Nee, jij bent belachelijk die weeral niet verder kan denken. Zegt de Deutsche autobahn of Nürgburgring je soms iets? Er zijn er redelijk wat die er naartoe gaan voor het plezier.
En achter die zin zit een reden.
Gezondheid. En ik ben blij dat je geband bent want je bent weeral zo'n roker die gefrustreerd wordt als men zijn teer beminde kankerstokjes afneemt.
memorexxx
Legacy Member
Piejie zei:Door te roken ga je toch niet minder de behoefte aan "ademen" hebben? Integendeel
Ik vat hem niet.
Biologieles 1 : een mens heeft behoefte aan zuurstof
Terwijl dat ge rookt krijgde geen zuurstof binnen ofzo? Duidelijk nen kenner...
water=clean fresh air en cola = zuurstof + sigarettenrook...
Now that wasn't that hard now was it ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.