Archief - RTBF: "Vlaanderen roept onafhankelijkheid uit"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Time

Legacy Member
Misschien als de vraag was of je België over 20 jaar nog ziet bestaan, dat 70% nee antwoordde, dat zou ik nog kunnen geloven. Maar 70% separatistisch, bullshit.:)

ec8or

Legacy Member
DA_MadAce zei:
We hebben een gebouw dat groot genoeg is voor 2 en toch willen we moeite doen om er 1 (of zelfs 2) bij te bouwen? Lijkt me een luxeprobleem.

(ja, ik vind metaforen ook kinderachtif)

wat het lijkt en hoe jij dat vindt is jouw zaak, ik vind dat grossomodo 3000 euro per persoon per jaar een gigantisch bedrag is om verplicht af te staan en over te dragen aan 'anderen'.

en er zijn meer aanwendingsmogelijkheden dan enkel gebouwen/eigendom - en hoe jij het hier stelt is het net of het geld komt uit de lucht in onze schoot vallen (zoals het dus in 'de walen' -plastisch gezien- gebeurt).
en plus, als wij die 3000 euro zelf zouden uitgeven zou het onze economie ook ten goede komen.

Time

Legacy Member
Een onafhankelijk Vlaanderen zal een sterke rechtse meerderheid hebben, die dan op alle gebieden haar zin kan doordrijven zonder nog rekening te moeten houden met de linkse meerderheid in Wallonië. De sociale zekerheid zal zoveel mogelijk geprivatiseerd worden. De werkloosheidsvergoeding zal beperkt worden in de tijd, omdat het Vlaamse Neoliberale Evangelie zal verkondigen dat niet het kapitalisme, maar de werklozen de oorzaak zijn van de werkloosheid. Het plan Daems zal uitgevoerd worden, waardoor de werklozen zullen moeten werken voor hun werkloosheidsvergoeding. Het zal beginnen met een dag in de week en het zal eindigen met vijf dagen. Het brugpensioen zal volledig afgeschaft worden en schoolverlaters zullen geen werklozensteun meer krijgen. De Vlamingen zullen aangespoord worden om meer te concurreren en te consumeren. Vlaanderen zal geleidelijk verengelst worden. Wie geen Engels kent, zal niet meer aan een universiteit kunnen studeren.
Wel grappig dat dit als een doemscenario wordt aangekondigd. I'd sign for it. :p

DA_MadAce

Legacy Member
Time^- zei:
Wel grappig dat dit als een doemscenario wordt aangekondigd. I'd sign for it. :p

De Humo van 2 weken geleden. Interview met een economm (niet van de minste). Hij zei dat het domste wat we kunnen doen is onze sociale zekerheid afbouwen.

Kijk naar de landen in de wereld met de meest doorgedreven sociale zekreheid. De Scandinavische landen... Gebalanceerd budget, groeiende economie, lage werkloosheid,...

Het is dus duidelijk dat landen met veel minder inwoners dan de VS, met veel minder mineralen en primaire export dan de VS (of China) het kunnen klaarspelen een belangrijke rol te spelen in de wereld, EN dat de bevolking niet van de armste is. Verre van zelfs. Aankoopkracht is bij de hoogste van de wereld...

En dit door hun sterke sociale stelsel.

Valt er iets? Een frank? Of een Euro? Of een Stasi (kneem aan dat zo de nieuwe munteenheid van onafhankelijk Vlaanderen zal heten.

De reden waarom mensen dit aantrekkelijk vinden is omdat:

1) Ze denken dat ze zelf best zonder een goed sociaal stelsel kunnen en er niets van consumeren. Dat het dus niet voor hun is en enkel voor profiteurs.
2) Gebrek aan kennis.

Time

Legacy Member
Je kan misschien eens uitleggen hoe dat precies komt ipv jezelf te herhalen.

Time

Legacy Member
Dat een doorgedreven sociale zekerheid zorgt voor een groeiende economie en lage werkloosheid... dat wat je nu al voor de tweede keer komt verkondigen.

DA_MadAce

Legacy Member
How should I know. Ik ben geen nobelprijswinnaar. Ik ga ook geen mensen die hieromtrent gestudeerd hebben, boeken over hebben geschreven en regeringen over hebben geadviseerd in twijfel trekken.

Zo'n dikke nek heb IK niet.

Trouwens. De bewijzen zijn er. Of wilt u zeggen dat de krachtige Deense economie komt door hun export van err... Err... Windmolens?

Time

Legacy Member
DA_MadAce zei:
How should I know.
Kom hier dan ook geen mensen verwijten een gebrek aan kennis te hebben als je zelf toegeeft dat je geen flauw idee hebt waarover je bezig bent.

DA_MadAce zei:
Ik ben geen nobelprijswinnaar. Ik ga ook geen mensen die hieromtrent gestudeerd hebben, boeken over hebben geschreven en regeringen over hebben geadviseerd in twijfel trekken.
Geen van die zaken maakt een mens alwetend.

DA_MadAce zei:
Trouwens. De bewijzen zijn er.
Err... Err... Ik zie er geen.

DA_MadAce

Legacy Member
Time^- zei:
Kom hier dan ook geen mensen verwijten een gebrek aan kennis te hebben als je zelf toegeeft dat je geen flauw idee hebt waarover je bezig bent.

Maar ik heb dan ook niet de arrogantie om voor te" stellen om een werkend en flxibel systeem om te vormen naar iets wat volgens iemand die het kan weten totaal niet werkt.

Ik heb hoegenaamd niet de arrogantie om te stellen dat ik het beter weet dan een econoom.



Geen van die zaken maakt een mens alwetend.

Nee, maar ik neem aan dat die persoon het toch wel beter weet dan u of ik. En als dit betwist dan stel ik voor dat we alle scholen dan maar ineens opdoeken aangezien educatie toch niets wil zeggen.

Err... Err... Ik zie er geen.
http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Hum...ries_.28HDI_range_from_0.965_down_to_0.885.29

Noorwegen, Finland, Zweden en Ijsland... Hogere index dan België, stuk sterker sociale zekerheid.

Hierom ben ik nu een meritocraat se. Fuck democracy.

Cazzz

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Hierom ben ik nu een meritocraat se. Fuck democracy.

Hebben die landen niet gewoon een sterke sociale zekerheid omdat ze daar de mogelijkheid(=geld) toe hebben? Ik denk dat de goede sociale zekerheid het gevolg is van een goede economie en niet dat de goede economie een gevolg is van de goede sociale zekerheid..

Maar ik ben wel tegen het privatiseren van de sociale zekerheid. Laat dat duidelijk zijn.

Gavin

Legacy Member
DA_MadAce zei:
De Scandinavische landen... Gebalanceerd budget, groeiende economie, lage werkloosheid,...

werkloosheid in die scandinavische landen is niet laag en het is daar zeker geen punt om mee te stoefen op economisch vlak


zweden zit op 8.5%, net gelijk finland
noorwegen en denemarken dan wel wat lager, 5.5-6%

Moto

Legacy Member
Kijk naar de landen in de wereld met de meest doorgedreven sociale zekreheid. De Scandinavische landen... Gebalanceerd budget, groeiende economie, lage werkloosheid,...

lage werkloosheid, lol :p
Daar zit het probleem nu juist

Veel te veel mensen in Belgie die niet willen werken, en dan nog een groot deel dat werkt dat om de 5 minuten ziek viert.

Ze zouden gewoon veel meer inspanningen moeten doen op controle op zwartwerk en de langdurige werklozen zo snel mogelijk van de dop afgooien

Het verschil tussen werken en niet-werken is voor veel mensen maar 80% minder loon, daarbij wat zwart-werk en voila

Moesten ze het hier de vuile profiteurs wat moeilijker maken dan zou der niks mis mee zijn met onze sociale zekerheid

Inspector Monkfish

Legacy Member
Moto zei:
lage werkloosheid, lol :p
Daar zit het probleem nu juist

Veel te veel mensen in Belgie die niet willen werken, en dan nog een groot deel dat werkt dat om de 5 minuten ziek viert.

Ze zouden gewoon veel meer inspanningen moeten doen op controle op zwartwerk en de langdurige werklozen zo snel mogelijk van de dop afgooien

Het verschil tussen werken en niet-werken is voor veel mensen maar 80% minder loon, daarbij wat zwart-werk en voila

Moesten ze het hier de vuile profiteurs wat moeilijker maken dan zou der niks mis mee zijn met onze sociale zekerheid

80% minder loon? Ik ben nu geen wiskundige, maar ik vind dat toch veel :unsure:

LSDsmurf

Legacy Member
Behalve die privatisering van de sociale zekerheid zijn sommige dingen uit die tekst van Time^- er al in Denemarken en op sommige vlakken gaan ze nog verder, in Denemarken is het bijvoorbeeld een stuk gemakkelijker om iemand te ontslagen.

De uitkeringen in Denemarken zijn beperkt in tijd en werklozen moeten na een paar maand deelnemen aan activeringsprogramma's zoals opleidingen en stages. Bovendien is er ook een zeer strikte opvolging tegenover wie een uitkering krijgt. Een eerste weigering van werk = tijdelijk verlies van uitkering, 2de weigering = volledige uitsluiting.

Of schoolverlaters een uitkering krijgen in Denemarken weet ik niet maar ik zie weinig redenen om dat in ons land te behouden. Er is in Denemarken ook een soort brugpensioen maar daar hebben de Denen slechts recht op als ze jarenlang een bijdrage gestort hebben in een werkloosheidsfonds. Het brugpensioen in Denemarken is niet zo interessant als hier en mede daardoor bleven de Denen veel langer werken. in België werkt slechts 30% van de mensen tussen 55 en 64 jaar nog, in Denemarken is dat 60%.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan