Archief - RTBF: "Vlaanderen roept onafhankelijkheid uit"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Deus ex Machina

Legacy Member
Ali_ zei:
We zullen pas weten hoe de VB'ers echt zijn als ze mee regeren. In de oppositie zitten en kritiek uiten is niet moeilijk. Vlaams Belang beschikt nu eenmaal over charismatische mensen en ze hitsen de bevolking op.
De modale burger neemt dit. Men wil verandering en denkt dat het Vlaams Belang die verandering kan brengen, wat in mijn ogen ook niet mogelijk zal zijn. Toch is het logisch dat men het VB als de grote transformater ziet, ze hebben nog nooit geregeerd terwijl andere partijen dit wel hebben gedaan maar geen verandering konden brengen. Verandering brengen in meerdere partijen stelsels (landen waar de regerig wordt gevorm door verschillende partijen die samen een coaltitie vormen) is op zich al heel moeilijk. Combinaties als socialisme en liberalisme zijn gewoon onnatuurlijk en uiteindelijk komt er geen verandering. Want de ene coalitiepartner wil wel een bepaalde zaak veranderen, terwijl de ander tegen is en zo zitten ze en beetje in een soort van vicieuze cirkel waar alles waar men niet uit geraakt en verandering gering. Grote veranderingen die ideologisch lijnrecht tegenover elkaar staan zijn dan helemaal niet meer mogelijk.

vol simpele redeneringen, wat meer kan ik erop zeggen?

Toxic!

Legacy Member
dat hij gelijk heeft :p

alleen denk ik wel dat het i.p. mogelijk is de belgische staatsstructuur te wijzigen, op voorwaarde dat de democratische partijen die dat willen een voldoende groot draagvlak krijgen in de verkiezingen. het is echter inderdaad een moeilijk werk van lange adem, want het moet steeds van compromis tot compromis gaan.

DA_MadAce

Legacy Member
Wel...

Ach. Als het in Vlaanderen niet goed gaat dan weten we door wie het komt. Het is immers een democratie.

Q ^^

Legacy Member
en al werk gevonden ? heb schrik da'k geen job ga vinden met men studies pol wet :s

Feignasse

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Vlamingen weten niet wat er in Vlaanderen leeft. Getuige daarvan de groei van het VB.

Tot zover uw geloofwaardigheid, mevrouw Hemmerechts :ironic:

DA_MadAce

Legacy Member
Hoe lomt dan dat de meerderheid van de VB stemmers in gemeenten wonen met een absolute minderheid aan allochtonen?

Kwoon hier in Deurne en hier zijn veel meer racisten en VB'ers dan er in de seefhoek waren... Ook al moet ik hier echt gaan zoeken om een allochtoon te vinden. En ik heb hier ook nog nooit boel gehad, normaal trek ik dat aan.

Als we naar de laatste verkiezingen kijken zien we net hetzelfde. Gemeenten met heel weinig allochtonen hebben heel veel VB kiezers...

Iemand terzake gezien 2 weekjes terug. Interview met jongeren van een Lierse school.

"Hoeveel percent allochtonen woont in België?"
-20%
-40%
-60%

Geflipte antwoorden. En het zijn niet enkel jongeren die deze grove fout maken.

Deus ex Machina

Legacy Member
Q ^^ zei:
en al werk gevonden ? heb schrik da'k geen job ga vinden met men studies pol wet :s

nah twas enkel ma om aan te tonen dat zeggen: tkomt van een politiek wetenschapper' op zich geen argument is.

Ik volg wel politicologie als bijvak(ken)

Icanus

Legacy Member
liever voorkomen dan genezen?

mensen die 'op de buiten' wonen (zoals mezelf) weten hoe goed het er is, en overal waar de hoeveelheid allochtonen stijgt (samen met de socialisten, zie oostende...) krijgt men meer criminaliteit en andere maatschappelijke problemen, om van een algemene verloedering vh straatbeeld nog maar te zwijgen...

de vlaams blok/belang kiezer heeft trouwens meerdere motivaties dan vreemdelingenproblematiek
en wat denk je trouwens van 'gepigmenteerde mensen'(lol) die op het blok stemmen?

Volgens The making of the (issues of the) Vlaams Blok van S Walgrave (een voormalig commie) stemt amper een vierde van de vlaams blok kiezer omwille van het immigratiethema (dat was over '99)
met de doorbraak op het platte land kijk ik uit naar nieuwe cijfers!

het is trouwens over de hele lijn slecht gestelt met politieke en geschiedkundige kennis bij 'de jeugd'

Boddah

Legacy Member
Icanus zei:
liever voorkomen dan genezen?

mensen die 'op de buiten' wonen (zoals mezelf) weten hoe goed het er is, en overal waar de hoeveelheid allochtonen stijgt (samen met de socialisten, zie oostende...) krijgt men meer criminaliteit en andere maatschappelijke problemen, om van een algemene verloedering vh straatbeeld nog maar te zwijgen...

de vlaams blok/belang kiezer heeft trouwens meerdere motivaties dan vreemdelingenproblematiek
en wat denk je trouwens van 'gepigmenteerde mensen'(lol) die op het blok stemmen?

Volgens The making of the (issues of the) Vlaams Blok van S Walgrave (een voormalig commie) stemt amper een vierde van de vlaams blok kiezer omwille van het immigratiethema (dat was over '99)
met de doorbraak op het platte land kijk ik uit naar nieuwe cijfers!

het is trouwens over de hele lijn slecht gestelt met politieke en geschiedkundige kennis bij 'de jeugd'
omdat in de steden de criminaliteit ALTIJD hoger was dan op het platte land. denk je nu echt dat dat iets is van de laatste 10 jaar??

en op de buiten beter? als je niet naar de kerk gaat, dan spreekt heel het dorp erover.

en 'liever voorkomen dan genezen' is een domme uitspraak. steden trekken eenmaal migranten aan, ze gaan amper of nooit naar de buiten. dus er valt niks te 'voorkomen'.

dit is OOK niet nieuw. enkel zijn de migranten nu donker van huidskleur waardoor het meer opvalt. maar in de geschiedenis zijn er altijd migranten geweest, enkel waren het toen hollanders, duitsers, fransen, ... en viel het minder op.

dat de kennis van geschiedenis en politiek triestig is gesteld bij de jeugd, klopt. te veel zwart-wit denken.

DTE

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Hoe lomt dan dat de meerderheid van de VB stemmers in gemeenten wonen met een absolute minderheid aan allochtonen?

Omdat dat niet de enige reden is om er op te stemmen?

Ali_

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
nah twas enkel ma om aan te tonen dat zeggen: tkomt van een politiek wetenschapper' op zich geen argument is.

Ik volg wel politicologie als bijvak(ken)

Zeg dan wat de fout in mijn redenering is, ben best bereid om daar naar te luisteren. Ik heb geen problemen met kritiek, maar wat ik heb gezegd is grotendeels afgeleid van onderzoek van erkende politieke wetenschappers.
Zeg dan wat er fout is aan de redenering ipv gewoon ff te zeggen dat het simpel is.
Het enige wat ik van mezelf overdreven vind is dat ik schreef: "de modale burger neemt dit" dat is idd niet meteen het meest doordachte. Maar voor de rest moet jij het me maar vertellen.

vyeate

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Hoe lomt dan dat de meerderheid van de VB stemmers in gemeenten wonen met een absolute minderheid aan allochtonen?

Kwoon hier in Deurne en hier zijn veel meer racisten en VB'ers dan er in de seefhoek waren... Ook al moet ik hier echt gaan zoeken om een allochtoon te vinden. En ik heb hier ook nog nooit boel gehad, normaal trek ik dat aan.

Als we naar de laatste verkiezingen kijken zien we net hetzelfde. Gemeenten met heel weinig allochtonen hebben heel veel VB kiezers...

Iemand terzake gezien 2 weekjes terug. Interview met jongeren van een Lierse school.

"Hoeveel percent allochtonen woont in België?"
-20%
-40%
-60%

Geflipte antwoorden. En het zijn niet enkel jongeren die deze grove fout maken.

Srry hoor,maar dit bewijst nogmaals uw arrogantie,als jij denkt dat allochtonen de enigste redenen zijn waarom mensen op VB stemmen zijt ge imo maar kortzichtig ze :s

Deus ex Machina

Legacy Member
Ali_ zei:
Zeg dan wat de fout in mijn redenering is, ben best bereid om daar naar te luisteren. Ik heb geen problemen met kritiek, maar wat ik heb gezegd is grotendeels afgeleid van onderzoek van erkende politieke wetenschappers.
Zeg dan wat er fout is aan de redenering ipv gewoon ff te zeggen dat het simpel is.
Het enige wat ik van mezelf overdreven vind is dat ik schreef: "de modale burger neemt dit" dat is idd niet meteen het meest doordachte. Maar voor de rest moet jij het me maar vertellen.


dat en het feit dat liberalen en socialisten niet zouden kunnen samenwerken. Ideologie betekend voor de meeste partijen niets meer dan een term om nog mensen mee te kunnen overhalen die die ideologie aanhangen, maar zelf is dit niet meer hun grootste drijfveer. met een gematigder programma kunnen ze meer uit de grote vijver vissen van niet ideologische kiezers.

Gavin

Legacy Member
ff ot nog:

ik heb nu de helft van de uitzending gezien
om de 5 minuten kwam er een kadertje 'ceci n'est peut-etre pas une fiction" en sommige clipkes waren werkelijk niet geloofwaardig. ook gebruikte de nieuwslezer vrij frequent het woord fiction

Het enige wat echt de doorslag zou geven is het gebruik van vertrouwde politici, journalisten, ..
ook goed is dat er werkelijk echte problemen aan de taalgrens naar voor worden gebracht

sffs of morgen verder kijken..

Ali_

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dat en het feit dat liberalen en socialisten niet zouden kunnen samenwerken. Ideologie betekend voor de meeste partijen niets meer dan een term om nog mensen mee te kunnen overhalen die die ideologie aanhangen, maar zelf is dit niet meer hun grootste drijfveer. met een gematigder programma kunnen ze meer uit de grote vijver vissen van niet ideologische kiezers.

Dus die partijen staan niet meer zozeer achter hun ideologie. Dat wil niet zeggen dat het feit dat liberalisme + socialisme een goede combinatie zou zijn.
Dat VLD niet meer achter enkele van haar basisprincipes staat omdat ze verlinkst nemen hun kiezers niet. Liberalen en socialisten kunnen samenwerken als ze allebei (of 1 van de 2) bepaalde van zijn standpunten verandert, zoals jij ook aangeeft.
Niet meer achter je ideologie staan is net een manier om je kiezers te verliezen, dat je er misschien enkele nieuwe binnenhaalt klopt ja, maar je verliest ook veel kiezers.

pit24

Legacy Member
Deus ex Machina zei:
dat en het feit dat liberalen en socialisten niet zouden kunnen samenwerken. Ideologie betekend voor de meeste partijen niets meer dan een term om nog mensen mee te kunnen overhalen die die ideologie aanhangen, maar zelf is dit niet meer hun grootste drijfveer. met een gematigder programma kunnen ze meer uit de grote vijver vissen van niet ideologische kiezers.

Toevallig een oplossing voor het VB, of heeft het VB geen oplossing nodig?

Achja, Vlaanderen onafhankelijk, ik kan er best om lachen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan