Archief - Seksueel misbruik in de Belgische Kerk

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
B

Bibiee87

Legacy Member
Ik ben het eens met Rafke Pafke's mening omtrent het achterhaald zijn van de Kerk.

Ik geloof zelf niet, doch respecteer wel mensen die blijkbaar tijd en energie genoeg hebben dit wel te doen.

Weliswaar is dit respect geminderd voor zij die katholiek neigen.
Een geestelijke is een zogenaamde zoon van de zogenaamde God, die een puur zuiver hart zouden horen te hebben. Die de Bijbel zouden moeten volgen, want dit is het geschreven woord van God (quote: 'Een Godsdienst is het bewijs dat men niet alles moet geloven wat geschreven is.').

De zoon van God die dan blijkbaar de zwaksten uit zijn volgelingen haalt om deze te verkrachten, tegen alle regels in.

Dat het land op zijn kop stond bij de kinderverkrachtingen van Dutroux is niet meer dan logisch.
Nu méérdere personen zich schuldig maken aan kinderverkrachting, lijkt het plots minder dramatisch? Want het zijn toch geestelijken?

Idd, als het toch per se nodig is dat godsdienst blijft bestaan, quod non, laat het verdorie meegaan met zijn tijd, ipv vast te houden aan een tekst die eeuwen geleden geschreven is door een autist met teveel fantasie. Dat tradities goud waard zijn, is een feit. Maar de Christenen zijn al zoveel tradities verspeeld (vasten, naar de Kerk gaan, bidden, de Kerk betreden met 'hoofddoek', etc etc & euh what about emancipatie/feminisme?!) dat ze nu niet in hun broek hoeven te kakken om er nog wat op te geven.


Ik zal iedereen mijn mening besparen omtrent Godsdienst in het algemeen, maar deel met plezier mede dat mensen die zulk een instelling met in het achterhoud alle scheve schaatsen van een bende geesteszieken en hun verkleedpartij, nog steunen, in mijn ogen wel erg naief zijn.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Bibiee87 zei:
Ik ben het eens met Rafke Pafke's mening omtrent het achterhaald zijn van de Kerk.

Ik geloof zelf niet, doch respecteer wel mensen die blijkbaar tijd en energie genoeg hebben dit wel te doen.

Weliswaar is dit respect geminderd voor zij die katholiek neigen.
Een geestelijke is een zogenaamde zoon van de zogenaamde God, die een puur zuiver hart zouden horen te hebben. Die de Bijbel zouden moeten volgen, want dit is het geschreven woord van God (quote: 'Een Godsdienst is het bewijs dat men niet alles moet geloven wat geschreven is.').

De zoon van God die dan blijkbaar de zwaksten uit zijn volgelingen haalt om deze te verkrachten, tegen alle regels in.

Dat het land op zijn kop stond bij de kinderverkrachtingen van Dutroux is niet meer dan logisch.
Nu méérdere personen zich schuldig maken aan kinderverkrachting, lijkt het plots minder dramatisch? Want het zijn toch geestelijken?

Idd, als het toch per se nodig is dat godsdienst blijft bestaan, quod non, laat het verdorie meegaan met zijn tijd, ipv vast te houden aan een tekst die eeuwen geleden geschreven is door een autist met teveel fantasie. Dat tradities goud waard zijn, is een feit. Maar de Christenen zijn al zoveel tradities verspeeld (vasten, naar de Kerk gaan, bidden, de Kerk betreden met 'hoofddoek', etc etc & euh what about emancipatie/feminisme?!) dat ze nu niet in hun broek hoeven te kakken om er nog wat op te geven.


Ik zal iedereen mijn mening besparen omtrent Godsdienst in het algemeen, maar deel met plezier mede dat mensen die zulk een instelling met in het achterhoud alle scheve schaatsen van een bende geesteszieken en hun verkleedpartij, nog steunen, in mijn ogen wel erg naief zijn.
Klik om te vergroten...

Helemaal gelijk omtrent uw mening over de aanpak van deze pedofielen. Moest het een oude waal zijn uit de Ardennen die zoiets gedaan had, zou men massabetogingen organiseren en hem willen lynchen, nu is het iemand met een hoog kerkelijk ambt en een voorbeeldfunctie, en hij mag gewoonweg rustig gaan schuilen in een abdij zonder echte vervolging. (dit zal ermee te maken hebben dat het verjaard is maar kom).

Pas wel op met mensen 'autist' te noemen. Wat voor u misschien de meest achterlijke mens of boek blijkt, kan voor een andere heel veel betekenen. Laten we even stellen dat alles uit het katholiek geloof zever is, dan is het toch verdomd goed gevonden. Al zeker niet door de eerste domste debiel (of autist) gevonden en in de praktijk gebracht dan.

En eerlijk gezegd weet ik niet of het dan zovele beter is om minder tradities te hebben. Als het goed is mag het ook gezegd worden, het is dankzij de kerk dat we nu ook nog gezellig met Kerstmis samen met de familie zijn of met het Suikerfeest in het geval van de Islam dan.
C

Conradus

Legacy Member
memorexxx zei:
Een deel van hun priesters nemen het ook niet zo nauw met die regels, maar ze worden toch mooi beschermd door de kerk. En daarbij, als je al aids hebt, en je trouwt, en je hebt sex met uw vrouw, dan pleeg je in zekere zin een moord, kdenk dat dat ook een van de zondes was zeker? :unsure:
Klik om te vergroten...
De Kerk gaat wel zelf onderzoeken lanceren naar diverse van die zaken. Nu goed, dat er hier iets héél wat minder fraais gaande is ga'k niet bediscussieren. Maar dat was ook mijn punt niet.
Het huwelijk dient voor de kerk dan ook om kinderen te krijgen. Dus ja, misschien maar niet trouwen dan. Maar het verwijt aan de kerk is dat ze de aidsverspreiding in de hand werkt door niet over condooms te spreken. Als die verspreiding enkel in het gezin zou plaatsvinden zou dit argument nog waarde hebben, maar dat is dus niet zo.

memorexxx zei:
Nice facts bro. Maar wie weet stonden we veel verder als de kerk er nooit was geweest... Hebt ge ook de cijfers van hoeveel wetenschappers er vervolgd zijn geweest door de kerk? Wie weet waren er veel meer, en betere universiteiten geweest als de kerk er nooit was geweest... Butterfly effect... ;)



Euhm whatever... Jij bekijkt ook alles door een bril waarin de kerk altijd heeft bestaan... Is ook niet correct, de geschiedenis had volledig anders geweest moest de kerk nooit bestaan hebben... Denk er het uwe van, ik denk er het mijne van :)
Klik om te vergroten...

Dat is onzinnig, je kan niet gaan discussieren over iets en dan als argument aanhalen dat het misschien anders was geweest als dat instituut er niet geweest was. Ik bedoel maar voor jou was het misschien utopia dan, maar bewijs daarvoor, noppes.

En vervolgde wetenschappers, die zullen er wel geweest zijn, maar zelfs een Galileo is niet uitgeschakeld geweest door de Kerk ofzo.

Veel meer kans trouwens dat het niet zo goed afgelopen zou zijn. De Middeleeuwen zouden bv al veel langer geduurd hebben en wie weet waar dat geëindigd zou zijn. Ik wil wel over zo'n alternatieve geschiedenis met je discussieren, maar het is quite useless als je iets wil bewijzen.
J

Jecht

Legacy Member
Bibiee87 zei:
Dat het land op zijn kop stond bij de kinderverkrachtingen van Dutroux is niet meer dan logisch.
Nu méérdere personen zich schuldig maken aan kinderverkrachting, lijkt het plots minder dramatisch? Want het zijn toch geestelijken?
Klik om te vergroten...

GinyuWarrior zei:
Helemaal gelijk omtrent uw mening over de aanpak van deze pedofielen. Moest het een oude waal zijn uit de Ardennen die zoiets gedaan had, zou men massabetogingen organiseren en hem willen lynchen, nu is het iemand met een hoog kerkelijk ambt en een voorbeeldfunctie, en hij mag gewoonweg rustig gaan schuilen in een abdij zonder echte vervolging. (dit zal ermee te maken hebben dat het verjaard is maar kom).
Klik om te vergroten...

Dutroux heeft wel 5 moorden op zijn geweten he. Zijn naam hoort niet thuis in dit topic, en al zeker niet om een vergelijking mee te maken.

Kindermisbruik is enorm gruwelijk, maar het is niet de gewoonte dat men daarvoor een massabetoging en een lynchpartij organiseert.
B

Bibiee87

Legacy Member
GinyuWarrior zei:
Helemaal gelijk omtrent uw mening over de aanpak van deze pedofielen. Moest het een oude waal zijn uit de Ardennen die zoiets gedaan had, zou men massabetogingen organiseren en hem willen lynchen, nu is het iemand met een hoog kerkelijk ambt en een voorbeeldfunctie, en hij mag gewoonweg rustig gaan schuilen in een abdij zonder echte vervolging. (dit zal ermee te maken hebben dat het verjaard is maar kom).

Pas wel op met mensen 'autist' te noemen. Wat voor u misschien de meest achterlijke mens of boek blijkt, kan voor een andere heel veel betekenen. Laten we even stellen dat alles uit het katholiek geloof zever is, dan is het toch verdomd goed gevonden. Al zeker niet door de eerste domste debiel (of autist) gevonden en in de praktijk gebracht dan.

En eerlijk gezegd weet ik niet of het dan zovele beter is om minder tradities te hebben. Als het goed is mag het ook gezegd worden, het is dankzij de kerk dat we nu ook nog gezellig met Kerstmis samen met de familie zijn of met het Suikerfeest in het geval van de Islam dan.
Klik om te vergroten...

Ja i.v.m. die autist geef ik je gelijk.
Als ik het gepost had, besefte ik het pas dat ik daarmee uithaal naar anderen die er eigenlijk niets mee te maken hebben.
Dus die woorden neem ik hierbij dan ook terug, en mag vervangen worden door 'een of ander figuur'

Mja kerstmis. Ik denk dat dit gevierd wordt als familiegelegenheid en niet om het oorspronkelijk doel daartoe..
B

Bibiee87

Legacy Member
Jecht zei:
Dutroux heeft wel 5 moorden op zijn geweten he. Zijn naam hoort niet thuis in dit topic, en al zeker niet om een vergelijking mee te maken.

Kindermisbruik is enorm gruwelijk, maar het is niet de gewoonte dat men daarvoor een massabetoging en een lynchpartij organiseert.
Klik om te vergroten...

Uiteraard niet. Het was eerder bedoeld ter vergelijking. Daarom gebruikte ik ook de term 'kinderverkrachting'. Dat die geleid hebben tot uiteindelijke moorden staat vast, maar is idd irrelevant hier.
Ik verbaas mij gewoon over de schijn hoe makkelijk ze er mee lijken weg te komen omdat ze geestelijken zijn.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Sunreezr zei:
Bestaat er voor Imams eigenlijk ook een soort celibaat?
Klik om te vergroten...

nee, de islam zegt juist dat een man moet trouwen en een gezin stichten indien mogelijk.

Dat de kerk mannen onthoudt van elke vorm van seks en een gezin stichten begrijpt geen enkele kat, zoals vele malen gezegd, het is een basisbehoefte, alsof morgen een geloof zegt: je mag niet meer drinken als je priester wordt.
Alleen zoeken sommige kerkelijke beambten hun seksplezier dan bij de zwaksten en dat zijn meestal gehandicapten of kleine kinderen.

Imo even strafbaar als de doorsnee pedofiel, hoewel het hier lijkt alsof de meeste overtreders bij de kerk er goed vanafkomen zonder enige vorm van gerechtelijke vervolging.

@ Biebie: ja Kerstmis is nu meer een familiegebeuren en heeft bij de meeste geen zak meer te maken met geloof, maar toch, het is en blijft een kerkelijke feestdag en zonder de kerk of het katholiek geloven hadden we die niet gehad. Het is maar om aan te tonen dat de Kerk niet enkel dood en verderf verspreidde zoals sommige hier beweren.
b

bLz

Legacy Member
Wat ik niet versta is hoe De Tory fouten heeft kunnen maken. Als je zo een operatie begint is het eerste wat je doet toch ervoor zorgen dat je geen fouten maakt zodat al je werk verloren is. Het is een beetje belachelijk dat heel die story zomaar en opeens nietig verklaard kan worden.

Het lijkt erop dat er iets stinkte daar en het hele onderzoek stopgezet moest worden, misschien door druk van hogerop. De geloofwaardigheid van de kerk gaat er alleszinds niet op vooruit.
D

Dropkick

Legacy Member
Ik snap dat hele kerkelijk recht gedoe niet, ik dacht dat iedereen gelijk was voor de wet, maar blijkt nu dat geestelijken dan wel misdaden mogen begaan en in de plaats voor het kerkelijk gerecht komen.

Oh nee we worden overgeplaatst naar een abdij ergens anders OH NEE!

In de bak met heel die bende.

In hun poging om het imago te redden van de kerk maken ze het nog meer kapot, als ze het zouden toegeven en met de politie zouden samenwerken om alles eens goed op te kuisen, dan zouden ze veel beter uit de bus komen.


Momenten als deze ben ik blij dat ik vrijzinnig ben, want wat de kerk als instelling allemaal uitsteekt, is nog erger dan de maffia.
J

Jecht

Legacy Member
Dropkick zei:
Ik snap dat hele kerkelijk recht gedoe niet, ik dacht dat iedereen gelijk was voor de wet, maar blijkt nu dat geestelijken dan wel misdaden mogen begaan en in de plaats voor het kerkelijk gerecht komen.
Klik om te vergroten...

Neen, die geestelijken kunnen/moeten evengoed voor het gerecht komen. Het probleem is dat de feiten verjaard zijn/dat de slachtoffers geen zin hebben om een proces te starten.

De Kerk zelf kan hen ook nog eens straffen, volgens het Kerkelijk recht.

En dat geestelijken hier qua aandacht makkelijk mee wegkomen slaat ook nergens op he. Er zijn honderden mensen die een kind misbruikt hebben, voor weinigen zal er zo veel aandacht geweest zijn als voor Vangheluwe.
R

Rider

Legacy Member
De enige toekomst voor een praktiserende Kerk in België is verregaande modernisering.
Het concept "celibaat" is zodanig achterhaald, gans de organisatie zit zo schimmig in elkaar. Er is geen basis voor geloof meer, en al de "misteries van ons geloof" zijn verklaard door de wetenschap.

Dit alles leidt tot het feit dat enkel mentaal gestoorden, of toch tenminste mensen waar "een serieuze hoek af is" zich nog voor zo'n organisatie willen engageren.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Soulless zei:
Ik word islamiet, kga mij morgen ontdopen se.
Klik om te vergroten...

'islamiet' is niet het juiste woord, moslim wel.


Anyway OT: nu ook in holland gevallen bekend van een bisschop die kinderen heeft misbruikt en zitten begluren.

Landen die al kindermisbruik door de kerk gekend hebben is nu al een hele grote schandalige lijst.
B

Bluto

Legacy Member
Vreemd genoeg staat de paus toe (hij moedigt het zelfs aan) dat Anglicaanse (getrouwde) priesters in Engeland overlopen naar de katholieke kerk.
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Bluto zei:
Vreemd genoeg staat de paus toe (hij moedigt het zelfs aan) dat Anglicaanse (getrouwde) priesters in Engeland overlopen naar de katholieke kerk.
Klik om te vergroten...

tuurlijk, zo kan hij zeggen: Kijk mensen ons geloof is het grootste en trekt nog aan wij zijn sterker dan de Islam.
M

Moto

Legacy Member
Onbegrijpelijk dat men niet gaat inzien hoe achterhaald het celibaat is.
Klik om te vergroten...
Celibaat? Er zijn genoeg pastoors die een relatie hebben met een "volwassen" vrouw ze, moet natuurlijk wel niet te opzichtig zijn, maar word ook gedoogd door de kerk.
Celibaat afschaffen zal niks maken
G

GinyuWarrior

Legacy Member
Moto zei:
Celibaat? Er zijn genoeg pastoors die een relatie hebben met een "volwassen" vrouw ze, moet natuurlijk wel niet te opzichtig zijn, maar word ook gedoogd door de kerk.
Celibaat afschaffen zal niks maken
Klik om te vergroten...

bullshit, het is not done door de kerk en een priester mag volgens hen geen seksuele betrekkingen hebben en geen gezin stichten (W T F ?). Zeg aub niet dat de kerk het toelaat als het niet opzichtig doen.

De paus pleit nog voor het celibaat en noemt het een hele toewijding van een mens aan god, het zal dus niet snel verdwijnen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan