Archief - Sociale onrust in België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

LSDsmurf

Legacy Member
Darkseid zei:
Al die wegen die geblokkeerd zijn, echt schandalig dat daar niks aan gedaan wordt. Zouden die mensen gewoon allemaal moeten arresteren.

100% akkoord, ik snap echt niet waarom de ordediensten die gewoon laten doen. Hetzelfde met die kerels die 'Naar huis of je fiets belandt op de brandstapel' roepen. Allemaal zielige mensen die zich eens een dagje belangrijk willen voelen.

Darkseid

Legacy Member
LSDsmurf zei:
100% akkoord, ik snap echt niet waarom de ordediensten die gewoon laten doen. Hetzelfde met die kerels die 'Naar huis of je fiets belandt op de brandstapel' roepen. Allemaal zielige mensen die zich eens een dagje belangrijk willen voelen.

Yup, en niet inzien dat ze voornamelijk zichzelf schaden met hun achterlijke acties. Imo hebt ge recht om te staken, dat betekent zélf niet te werken en aan de poort van't bedrijf gaan staan. Maar de moment dat ge iemand die wilt gaan werken de toegang weigert, of straten blokkeert, zou ge imo niet alleen uw stakingsrecht moeten verliezen maar zelfs ontslagen mogen worden zonder ontslagvergoeding. Als ge zoiets doet verdient ge gewoon niet beter.

nixie

Legacy Member
Veel straffe uitspraken vandaag waar ik niet altijd mee akkoord ga.
Maar mensen die willen werken verhinderen van hun job uit te oefenen mag niet.
Simpel.

emerging

Legacy Member
soulreaper zei:
Ik lees hier regelmatig dat er mensen zijn die wel akkoord zijn met de plannen van de regering? Die zijn volgens mij echt wel in de minderheid.

Dus de huidige regering haalt volgende verkiezingen geen 50% meer? Als je zo hypocriet bent laat ze dan hun gang doen en wacht af, kom hier niet zomaar beslissen wat anderen van de regering vinden. 't is niet omdat jij het daar niet mee eens bent dat de gemiddelde normale weldenkende mens het daar niet mee eens zou zijn he.

emerging

Legacy Member
Had ik een bom, kzou weten wat ik er mee zou moeten doen, op dit moment en op de juiste plaats... De wereld kan plots van een deel profiteurs verlost zijn :evil:

Dakantochnie

Legacy Member
emerging zei:
En als iets niet mag moet je gestraft worden...
Hanged, Drawn and Quartered, Spietsen, kruisigen, de koperen stier... Ken genoeg mogelijke en terechte straffen :)
Gelieve dergelijke uitspraken op dit forum achterwege te laten.

memorexxx

Legacy Member
Ik geraakte niet op men werk, net als al mijn collega's. Nu zitten we thuis te werken, gaat eigenlijk even goed. Dus buiten het beetje tijdverlies, geen enkel resultaat.
Wat ik wel grappig vind is dat de vakbond blij was dat er 120+ schepen gekloot zijn en ergens op zee stil liggen. Eens zien of ze nog zo blij zijn als den helf van die boten volgende keer naar Rotterdam varen ipv Antwerpen...

Darkseid

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik geraakte niet op men werk, net als al mijn collega's. Nu zitten we thuis te werken, gaat eigenlijk even goed. Dus buiten het beetje tijdverlies, geen enkel resultaat.
Wat ik wel grappig vind is dat de vakbond blij was dat er 120+ schepen gekloot zijn en ergens op zee stil liggen. Eens zien of ze nog zo blij zijn als den helf van die boten volgende keer naar Rotterdam varen ipv Antwerpen...

Inderdaad, ik hoop alleszins dat er heel wat hun jobs zullen verliezen door dit soort acties.

h8bal

Legacy Member
Darkseid zei:
Inderdaad, ik hoop alleszins dat er heel wat hun jobs zullen verliezen door dit soort acties.

Dan steken ze de schuld wel op de regering in plaats van op hun acties :D

squalleke123

Legacy Member
Enfin, kben op mijn werk geraakt. Afgezien van de (zoals gewoonlijk) slechte communicatie bij de NMBS waren er eigenlijk quasi geen problemen. Hopelijk blijft dat de komende drie weken zo

h8bal

Legacy Member
In Geel-Oost stonden er vanochtend ook enkele in de kant. Ik vermoed dat ze aan het flyeren waren, maar op het moment dat ik passeerde waren ze iets te druk met het uitladen van bakken Jupiler (moet smaken om 8.00u :doc:)

aXl_

Legacy Member
memorexxx zei:
Ik geraakte niet op men werk, net als al mijn collega's. Nu zitten we thuis te werken, gaat eigenlijk even goed. Dus buiten het beetje tijdverlies, geen enkel resultaat.
Wat ik wel grappig vind is dat de vakbond blij was dat er 120+ schepen gekloot zijn en ergens op zee stil liggen. Eens zien of ze nog zo blij zijn als den helf van die boten volgende keer naar Rotterdam varen ipv Antwerpen...

Dat, en dat ze door hun blokkade hun collega's van de nachtshift in chemische bedrijven op de Scheldelaan hebben verplicht te blijven tot 12u 's middags. Pas dan hebben ze de afwisseling van de vroege shift doorgelaten.
Niet mijn interpretatie van solidariteit.

Soit, ik heb zelf een dag verlof gezet op vandaag. Had er toch nog die ik anders noodgedwongen naar volgend jaar moest overdragen.

Waelvis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Enfin, kben op mijn werk geraakt. Afgezien van de (zoals gewoonlijk) slechte communicatie bij de NMBS waren er eigenlijk quasi geen problemen. Hopelijk blijft dat de komende drie weken zo
Even ter verdediging. We weten zelf ook dikwijls maar op het laatste moment ofdat een trein al dan niet zal rijden.
Is er een machinist?
Is er een treinbegeleider?
Wordt hij nergens opgehouden door piketten?

(En ja, ik ben momenteel aant werken...)

squalleke123

Legacy Member
Waelvis zei:
Even ter verdediging. We weten zelf ook dikwijls maar op het laatste moment ofdat een trein al dan niet zal rijden.
Is er een machinist?
Is er een treinbegeleider?
Wordt hij nergens opgehouden door piketten?

(En ja, ik ben momenteel aant werken...)

In dit geval ging het eerder over wijzigingen in informatie. Kwas na checken of 7.58 reed (volgens website niet) terug voor een halfuurke in bed gekropen om dan de 8.34 te nemen. sta ik terug op om 7u40, bleek de 7.58 toch te rijden. Khad een 40tal minuten eerder op t werk kunnen zijn met volledige informatie.

Dat gezegd zijnde, lijkt et me alsof tenminste op de as eupen-oostende het treinverkeer redelijk zijn normale gang gaat. Tis dus niet meer zo dat NMBS-personeel heel stakingsbereid is, en das al een overwinning op zichzelf natuurlijk.

Swagger

Legacy Member
Ik begrijp die stakende mensen niet. Ze zeggen allemaal dat ze de welvaart willen behouden, dat er meer jobs moeten bijkomen, en dat er op tijd op pensioen moet gegaan kunnen worden.
Maar wat gaat deze staking daartoe bijdragen? Bovendien zeggen ze allemaal WAT er moet komen, maar niet HOE we dat gaan doen...

botchla

Legacy Member
Heb eens de cijfers van de programmawet erbij gehaald:

Prutsen aan het kostenforfait geeft (los van de indexatie) een positief effect op het loon van:

€28,82 in jaar 2015 per maand
€48,72 in jaar 2016 per maand

Dit voor IEDEREEN zowel voor het minimumloon (1500 EUR bruto) als voor degenen met gigantische brutolonen.

Dat de vakbond de index met steen en been blijft verdedigen is trouwens onbegrijpelijk, sociaal het meest onrechtvaardige mechanisme (rijken worden rijker, armen armer) dat compleet zijn doel mist in huidige vorm.

De volgende twee jaar heeft Michel 1 forfait tov een index van 0,5% (realistisch) een positief effect van €22 per maand op een loon van 2.500 EUR bruto en gemiddeld €20,5 op een loon van 3.000 EUR bruto.

De index heeft meer effect op langere termijn maar wordt enorm getemperd door deze maatregel, moesten ze daar nu is transparant over communiceren maar nee dat gaat niet, de randdebielvakbond zou eens iets positief moeten vertellen over de regering.

TLF

Legacy Member
emerging zei:
Had ik een bom, kzou weten wat ik er mee zou moeten doen, op dit moment en op de juiste plaats... De wereld kan plots van een deel profiteurs verlost zijn :evil:

Jouw uitspraak illustreert perfect waarom stakingen nodig zijn.

h8bal

Legacy Member
TLF zei:
Jouw uitspraak illustreert perfect waarom stakingen nodig zijn.

Want?

Hoewel hij zwaar overdrijft met zijn "bom" is het door dergelijke brulapen dat de economie hier schade van ondervindt. Een werkwillige beletten om z'n job uit te voeren? -> Schande

Persoonlijk vind ik dat de regering eindelijk eens wat probeert op te lossen in plaats van 4 jaar "goed nieuws show" te spelen en de gevolgen weer door te schuiven.

Ik zeg niet dat ze alle vakbondsmedewerkers moeten afmaken, maar ik zou heel graag de vakbond beperkt zien tot een entiteit waar een werknemer terechtkan voor alle administratieve vragen en problemen (beetje ombudsdienst).

Altijd dat gezwam over "Zonder de vakbond zou je voordeel A of B niet hebben" In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst...

soulreaper

Legacy Member
Tyfius zei:
Weet jij tot in het detail ook waarom je gaat staken? Ik hoor graag eens jouw uiteenzetting over hoe je het huidige systeem gaat behouden waarbij mensen op hun 50ste op pensioen kunnen gaan.

De havenarbeiders staken omdat ze verkeerd geïnformeerd zijn door de vakbond. Ik heb de vakbonden dat trouwens nog niet publiekelijk zien rechttrekken.

De meeste mensen staken om de pensioenen van diegene die nu op vervroeg prepensioen willen, niet om hun eigen pensioen over 30 jaar. Als alle mensen in plaats van op hun 50ste op pensioen te gaan wat meer zouden werken tot ze dichter bij de wettelijke pensioenleeftijd komen dan is het probleem al deels opgelost. Maar neen, we gaan liever een klein beetje werken en dan op de kap van een ander leven. En dan verschieten dat er niet veel geld over blijft. Hallo! Als al die mensen iets langer zouden werken dan kunnen ze de officiële pensioenleeftijd terug verlagen. Maar zo ver denken ze niet na natuurlijk. Dat een havenarbeider op zijn 55ste niet meer dezelfde fysieke capaciteiten heeft als een havenarbeider van 25 is evident. Maar dat iemand die van zijn 23ste tot zijn 50ste op de dienst financiën in Brussel gezeten heeft op zijn 50ste fysiek op is, neen.

En als ze alle overheden eens gaan runnen als een bedrijf, dan zou het probleem ook al deels opgelost zijn, want daar worden ontzettend veel verliezen gedraaid. Maar dat wil zeggen efficiënter worden, en dat gaat natuurlijk gepaard met ontslagen. Maar laat die luie ambtenaren nu net de grootste bron van vakbondsleden zijn.

En over die minderheid, tja, smaken verschillen. Ik sta zelf niet achter de staking en als ik in mijn omgeving kijk de meeste ook niet. En de andere weten eigenlijk niet waarom ze zouden gaan staken. Want staken dat doen we ook vanuit onze luie zetel thuis. Ergens gaan betogen zeker, neen, we maken er een gezellige familie dag van en zien het als een extra dagje verlof! Dan hebt ge voor mij het recht niet om te staken!

En als we dan naar die betoging kijken, op 7,5 miljoen werkende belgen zijn er hoop en al 100.000 die gaan betogen zijn, dus ja, de betogers zijn in de minderheid. Ook het aantal stakingstoezeggingen waar JPV een cijfer kan op plakken zal niet de helft zijn.

En waar er stakingspiketten zijn ontnemen ze werkwilligen hun werk. Als je iemand het recht tot werken ontneemt zou uw recht tot staken ook moeten vervallen.

Waarom ga ik wel werken? Omdat ik niet in een situatie zoals Spanje of Griekenland wil terecht komen, want dat is waar uw stakingen naartoe leiden. Ik heb er zelf ook geen probleem mee dat iemand gaat staken, maar niet voor de verkeerde redenen, en de grootste ergernis van mij en vele anderen komt van de hinder die zo'n staking veroorzaakt. Dat er wat hinder is op het openbaar vervoer tot daar aan toe, doe het zoals de politie op de luchthaven, voer stiptheidsacties in maar ontneem nooit iemand het recht tot werken. En daar zijn ze vanmorgen al weer netjes mee begonnen. De krant staat al vol met plaatsen waar hele bedrijfssites zijn afgesloten.

Zoals al eerder aangehaald: Ik ben vakbondsafgevaardigde, en ik sta ook niet achter de "hete" lente. Prikacties, oke. Maar dagen aan een stuk een land plat leggen haalt imo weinig uit. Ik werk in Oost-Vlaanderen, maar door de stakingen in de zeehavens gaat onze werkgever ook hinder ondervinden, indien we onvoldoende stock hebben. Dat je een provincie of een sector lamlegt, oke, maar zorg er dan voor dat er geen andere sectoren / provincies last van hebben. Ik geef toe dat er veranderingen nodig zijn, en vlug ook, wil ik de toekomst van mijn 8 jarig zoontje veilig stellen. Maar doe dit dan zonder Jan Modaal daar het meeste schade van te laten ondervinden.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan