Archief - Splitsing België

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet België gesplitst worden of niet?


  • Totaal aantal stemmers
    201
  • Opiniepeiling gesloten.

Piejie

Legacy Member
den-kimi zei:
kijk:
als ge op reis gaat en ge zit ergens in het zuiden van frankrijk, dan verbroederd ge niet met walen (hoewel dat ook belgen zijn) maar met andere vlamingen en nederlanders. blijkbaar is de kloof tussen nederlanders en vlamingen dus minder groot dan die tussen walen en vlamingen.

dat wil niet zeggen dat we daarom moeten samengaan met nederland, maar het toont wel aan dat het verschil tussen vlamingen en walen enorm is. als we met buitenlanders sneller overeenkomen dan met onze eigen landgenoten is er toch iets mis met ons land
Wat jij nu doet is toch gewoon jouw mentaliteit/visie overzetten naar een hele bevolking? Dat hoeft daarvoor toch niet noodzakelijk de waarheid te zijn?

Als ik in het buitenland ben probeer ik net zo weinig mogelijk contact te hebben (laat staan verbroederen :s) met mensen uit mijn thuisregio of mensen die dezelfde taal spreken. Laat staan dat ik Belgische of "Vlaamse" restaurants/hotels/cafés ga opzoeken. Walgelijk gewoon :p

Wil dat nu zeggen dat iedereen hetzelfde doet als ik? En dat ik die mentaliteit nu ook mag veralgemenen voor een hele bevolking?

Tweak37

Legacy Member
Avondland zei:
Maar wat is de Belgische identiteit? Is het een zuid-Nederlandse en bestaat er een kans op een hereniging met de noord-Nederlandse identiteit? Of het het een identiteit die zich volledig heeft afgescheiden van het noorden? Of leunt het meer aan bij Frankrijk zoals de rattachisten?

Tussen 1585 en 1945 was er -behalve die 15 jaar van hereniging- geen enkele vorm van toenadering tussen beide Nederlanden. De Belgische en Nederlandse identiteit zijn totaal uit elkaar gegroeid (Contrareformatie vs Reformatie, gericht op Frankrijk vs gericht op Duitsland, liberale grondwet vs Obrigkeitsstaat). Die verschillen zitten ingebakken in de volksaard. Zelfs nu is er nauwelijks sprake van culturele toenadering.

puni

Legacy Member
den-kimi zei:
kijk:
als ge op reis gaat en ge zit ergens in het zuiden van frankrijk, dan verbroederd ge niet met walen (hoewel dat ook belgen zijn) maar met andere vlamingen en nederlanders. blijkbaar is de kloof tussen nederlanders en vlamingen dus minder groot dan die tussen walen en vlamingen.

dat wil niet zeggen dat we daarom moeten samengaan met nederland, maar het toont wel aan dat het verschil tussen vlamingen en walen enorm is. als we met buitenlanders sneller overeenkomen dan met onze eigen landgenoten is er toch iets mis met ons land

Dus omdat we er niet mee verbroederen, is de kloof groter? Nederlanders zijn nu eenmaal enorme vakantiegangers, dus die ziet ge er veel meer en die schieten er veel meer tussen uit (cfr. oranje). Ik ben nog nooit een Waal tegengekomen op vakantie. :)

Tweak37

Legacy Member
den-kimi zei:
kijk:
als ge op reis gaat en ge zit ergens in het zuiden van frankrijk, dan verbroederd ge niet met walen (hoewel dat ook belgen zijn) maar met andere vlamingen en nederlanders. blijkbaar is de kloof tussen nederlanders en vlamingen dus minder groot dan die tussen walen en vlamingen.

Dat geldt toch niet voor mij hoor. Misschien heeft dat meer te maken met de taalbarriere? Qua 'aard' (als je dat tenminste mag zeggen over verschillende nationaliteiten, maar volgens mij wel) zijn de Vlaming en de Waal toch wel min of meer hetzelfde, Nederlanders daarentegen...

Solid Q

Legacy Member
Troj zei:
20% van de Vlaamse stemmen, gelinkt aan Vlaamse onafhankelijkheid, is daar alvast tegen (lees: Vlaams Blok).
Sociale zekerheid verbeteren is nonsens, dat 'verbeteren' komt erop aan dat je de Walen laat vallen. Dat vind ik niet ethisch.

20 % van de Vlaamse stemmen is dan nog niet de meerderheid hé, ongeacht of ze Vlaams gezind zijn, dat doet er niet toe, als Vlaanderen onafhankelijk wordt, is dat voor alle Vlamingen, niet voor die 20 %.

Moest er hier binnenkort beargumenteerd worden dat Tsjechië en Slowakije ed ook gesplits zijn door transfers, dan moet je de cijfers maar eens gaan opzoeken. Het netto verlies van Vlaanderen is, dacht ik, ongeveer 5% van het BBP. Tsjechië verloor 7,5% aan Slowakije en Catalonië verliest 8,5% aan de rest van Spanje. Ik bedoel maar, die transfers worden ook fel overdreven, en er worden zaken bijgesleurd die er helemaal niet toe doen.

Ik heb het niet over transfers als ik over sociale zekerheid praat, mensen moeten geholpen worden en als Wallonnië niet op zijn eigen benen kan staan, dan moet je ze helpen. Ik spreek over de inefficiëntie van het huidig systeem. Mijn moeder werkt bij de mutualiteiten en mijn vader in de medische wereld en beiden zijn het erover eens wat voor een knoeiboel dat systeem wel niet is, er wordt met geld gesmeten en dat is niet houdbaar. Ik spreek dan ook over een eventuele regionalisering omdat ik van mening ben dat een Vlaamse regering dit beter kan oplossen omdat ze zich bewezen hebben dat ze in andere moeilijke aspecten dit ook konden oplossen.

Daarbij wil ik nog zeggen dat beide landsdelen een hele andere opvatting en cultuur hebben rond gezondheidszorg en sociale zekerheid. Vb een Waal gaat zeer snel naar de specialist bij een verkoudheid, terwijl een Vlaming naar de huisarts gaat, van die dingen moet je dan ook regionaal uitwerken.

Een regionalisering is daar niet de oplossing van, integendeel.
Er moet een goed beleid worden gevoerd, en dat moet sowieso in dialoog. Wat er nodig is is samenwerking, de opleiding van die Waalse werklozen en het aanleren van Nederlands, zodat ze arbeidskansen in Vlaanderen kunnen krijgen.

Walen nederlands leren is in eerste instantie een bevoegdheid van de Waalse regering (onderwijs) t'is hun keuze indien ze jongeren op vroege leeftijd nederlands verplicht willen geven of niet. Ik vind niet dat de Vlaamse belastingbetaler ervoor moet opdraaien dat vele arbeiders dan plots een taal moeten leren, die middelen kunnen we beter investeren in buitenlanders terwijl dat beter op jonge leeftijd wordt gedaan

Troj

Legacy Member
Solid Q zei:

En ik zeg u (let goed op, want dit is een gigantisch groot geheim!):
Mensen met verantwoordelijkheidszin en gezond verstand kunnen dit in één grote, gezellig, federale regering, ook oplossen.
Als er natuurlijk partijen zijn die door polarisatie en wij-zij-gevoel stemmen proberen te ronselen, loopt alles in het honderd.

Dakantochnie

Legacy Member
Aan diegenen die die tags zo grappig vonden: uw infraction is reeds gegeven of is op komst. De thread is juist uitgekuist en mensen die het verdienen zullen de Actuagroep bij deze verlaten zonder inspraak.

Het is hier geen speeltuin, voor alle duidelijkheid.

Tweak37

Legacy Member
Timmie zei:
Kijk, er zijn sommige dingen die je best regionaal regelt (en ik ben ook voorstander van een regionale regeling i.v.m. de sociale zekerheid). Maar dat mag niet ten koste gaan van het Belgische niveau.
Om een klein voorbeeldje te geven: sinds de overdracht van de onderwijsbevoegdheid naar de regio's gaat de kennis van het Frans in Vlaanderen er niet op vooruit. Het zou toch wenselijk zijn mocht de Belgische identiteit van tweetaligheid versterkt worden door een onderwijssysteem dat hier ruimschoots aandacht aan zou schenken. Het verloederen van de kennis van Frans is één van de elementen in de groeiende afkeer van Wallonië.

Ik zie niet in wat er verkeerd is aan Frans spreken tegen een Waal? Ik zie dat voor mijzelf als een verrijking van mijn eigen cultuur en intelligentie. Al de Walen die ik tot op heden ben tegen gekomen proberen mij ook aan te spreken in het Nederlands, dus zeggen dat de wil of zelfs de intelligentie er niet zijn, is een zware overdrijving.
Er zullen in Wallonië ook wel personen zijn die (net zoals in Vlaanderen) weigeren in een andere taal te communiceren, maar dat is net de fout van het onderwijssysteem. Als iedereen tweetalig was zaten we met een gigantisch voordeel (op internationaal vlak) en al zeker één probleem minder.
Dit hele probleem hangt trouwens ook samen met de opsplitsing van België in verschillende invloedssferen en publieke opinies. De media gaat ook mee in dit proces van verdeling en dat komt de toenadering tussen Vlaanderen en Wallonië absoluut niet ten goede.

Er zijn gigantische problemen in ons land, dat ontken ik niet, maar de aanpak zou drastisch moeten veranderen. Het wij-zij beeld moet worden opgegeven en pas dan kunnen we fatsoenlijk praten. Denk je nu echt dat de Walen de sociale zekerheid niet willen splitsen en dat ze zelf die bevoegdheid niet willen dragen? Natuurlijk wel, ze kunnen hun eigen werklozen motiveren om aan de slag te gaan, zelf hun beleid uitstippelen. Het probleem zit echter in dat discours van de uitkleding van de Belgische staat die - hoe je het ook draait of keert - aanwezig is in alle politieke discussies.
Geef gewoon een garantie dat België blijft voortbestaan en zorg dan ook dat de middelen om onze eenheid te versterken ter beschikking worden gesteld.

In dat opzicht is het trouwens (achteraf gezien) wel ontzettend jammer dat de universiteit van Leuven gesplitst is. En dat terwijl we nu zoveel moeite doen om internationale studenten binnen te halen en tweetalig te zijn (weliswaar Engels). Niet alleen is er een enorm kennispotentieel verloren gegaan in '68, ook had Leuven een ontmoetingsplaats tussen Vlamingen en Walen kunnen zijn.
Op een of andere manier zou die genese van culturen weer moeten bevorderd worden, want het is een feit dat we uit elkaar groeien. Maar daar is geen enkele politieke wil voor, aangezien beide landsdelen angstvallig vasthouden aan een eng conservatisme: in Wallonie de sociale verworvenheden, in Vlaanderen de economische en culturele autonomie.

Troj

Legacy Member
Tweak37 zei:
In dat opzicht is het trouwens (achteraf gezien) wel ontzettend jammer dat de universiteit van Leuven gesplitst is. En dat terwijl we nu zoveel moeite doen om internationale studenten binnen te halen en tweetalig te zijn (weliswaar Engels). Niet alleen is er een enorm kennispotentieel verloren gegaan in '68, ook had Leuven een ontmoetingsplaats tussen Vlamingen en Walen kunnen zijn.
Op een of andere manier zou die genese van culturen weer moeten bevorderd worden, want het is een feit dat we uit elkaar groeien. Maar daar is geen enkele politieke wil voor, aangezien beide landsdelen angstvallig vasthouden aan een eng conservatisme: in Wallonie de sociale verworvenheden, in Vlaanderen de economische en culturele autonomie.

Ik deel uw mening echt volkomen.
De laatste tijd is er wel meer toenadering tussen de UCL en de KUL moet ik zeggen, ze reiken oa samen eredoctoraten uit, al vind ik dat het best wat meer mag zijn.

Ik wacht echt de dag af dat ze bijvoorbeeld een tweetalige tv-zender gaan oprichten, om ons te informeren over het hele land. Met de mogelijkheden van digitale tv moet het toch kunnen om zelf te kiezen of je iets in het Nederlands of Frans wil zien, enzovoort. Veel pro-splitsers onderschatten echt hoeveel 'Vlamingen' in Wallonië wonen en omgekeerd, voor wie het echt aangenaam zou zijn ineens over het hele land geïnformeerd te worden.

Een tweetalig land heeft zoveel mogelijkheden, waar blijkbaar om de redenen die jij vermeldt, onvoldoende wil toe is.

Ik zie daarin toch vooral het feit dat het "Vlaanderen onafhankelijk"-verhaal goed verkoopt bij de modale Vlaming waardoor die geneigd is op partijen te stemmen die ervoor staan. Uit puur electoralisme zijn de traditionele partijen daar teveel in meegegaan.

Solid Q

Legacy Member
Tweak37 zei:
In dat opzicht is het trouwens (achteraf gezien) wel ontzettend jammer dat de universiteit van Leuven gesplitst is. En dat terwijl we nu zoveel moeite doen om internationale studenten binnen te halen en tweetalig te zijn (weliswaar Engels). Niet alleen is er een enorm kennispotentieel verloren gegaan in '68, ook had Leuven een ontmoetingsplaats tussen Vlamingen en Walen kunnen zijn.
Op een of andere manier zou die genese van culturen weer moeten bevorderd worden, want het is een feit dat we uit elkaar groeien. Maar daar is geen enkele politieke wil voor, aangezien beide landsdelen angstvallig vasthouden aan een eng conservatisme: in Wallonie de sociale verworvenheden, in Vlaanderen de economische en culturele autonomie.

Seg kerel, Leuven Vlaams hé, als ik les wil in het Frans ga ik wel naar Brussel of Luik, maar in Vlaanderen is het Nederlands ... als je zoiets wil, doe dat dan in Brussel.

Trouwens is het juist goed dat de universiteiten in Vlaanderen zijn vervlaamst, voor de verandering was dat toch uitermate elitair, nu heeft de Vlaming meer kansen om van universitaire studies te genieten omdat de instapdremel lager is (taal)

En uw redenering dat er een groot kennisverlies is bij de KUL, dat is gezever .. ik studeer op de KUL en ik voel me daar goed, bij onze faculteit is er trouwens een goeie Europese samenwerking

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Troj zei:
Je weet dat dat niet zal gebeuren, dus doe niet zo fatalistisch. We hebben het hier over gemeenten vlakbij Brussel.

"je weet dat dat niet zal gebeuren", pardon?

Zijn hypothese is helemaal niet vergezocht. Als we vandaag toegeven om Kraainem enzo "Brussels" (= Frans) te laten worden, dan morgen Meise en Grimbergen, en overmorgen Mechelen.

Doe aub niet zo lichtzinnig. De Belgische geschiedenis heeft ons al genoeg geleerd dat de verfransingsmachine een goed geolied apparaat is.

elDuderino

Legacy Member
Maakt mij niks uit. Wat praktisch het best werkt.

En heel dat gezever over identiteiten vind ik altijd zo doelloos. Ik heb maar één identiteit en dat is niet vlaams, belgisch, nederlands, waals, europees, moslim of de plaatselijke biljartclub.

Ik ben wel zwaar tegenstander van het koningshuis. Ik snap ook ni hoe ge daar nu voor kunt zijn, behalve als ge geen principes hebt en enkel denkt dat een president duurder is.

(of "andere principes" ipv "geen" om niemand op zijn tenen te trappen)

Troj

Legacy Member
Solid Q zei:
Trouwens is het juist goed dat de universiteiten in Vlaanderen zijn vervlaamst, voor de verandering was dat toch uitermate elitair, nu heeft de Vlaming meer kansen om van universitaire studies te genieten omdat de instapdremel lager is (taal)

Ja, in tegenstelling tot de Franstalige universiteiten in Brussel en Wallonië, waar de instapdrempel hoog ligt? Ik dacht het niet. Die verlaagde drempel is een nationale regeling hé.
Zijn punt was dat een grote, tweetalige universiteit enkele mooie mogelijkheden zou bieden. Altijd als het woord "tweetalig" wordt uitgesproken, moeten de pro-splitsers altijd steigeren alsof dat "ééntalig Frans" betekent. Tweetaligheid impliceert evenwaardigheid, dus vrije keuze Nederlands of Frans.

DJ Buzze zei:
Zijn hypothese is helemaal niet vergezocht. Als we vandaag toegeven om Kraainem enzo "Brussels" (= Frans) te laten worden, dan morgen Meise en Grimbergen, en overmorgen Mechelen.

Doe aub niet zo lichtzinnig. De Belgische geschiedenis heeft ons al genoeg geleerd dat de verfransingsmachine een goed geolied apparaat is.

Hier krijg ik het dus van, van dat diaboliseren alsof de Franstaligen een natte droom hebben om heel Vlaanderen opnieuw te francofoniseren. Doe toch niet belachelijk. Ik heb het hier over gemeenten waar een absolute meerderheid Franstalig is. In Mechelen is dat nu niet, morgen niet, en overmorgen ook niet het geval.

Tweak37

Legacy Member
Solid Q zei:
Seg kerel, Leuven Vlaams hé, als ik les wil in het Frans ga ik wel naar Brussel of Luik, maar in Vlaanderen is het Nederlands ... als je zoiets wil, doe dat dan in Brussel.

Trouwens is het juist goed dat de universiteiten in Vlaanderen zijn vervlaamst, voor de verandering was dat toch uitermate elitair, nu heeft de Vlaming meer kansen om van universitaire studies te genieten omdat de instapdremel lager is (taal)

En uw redenering dat er een groot kennisverlies is bij de KUL, dat is gezever .. ik studeer op de KUL en ik voel me daar goed, bij onze faculteit is er trouwens een goeie Europese samenwerking

Je kunt 'al' sinds de jaren 20 in het Nederlands les volgen aan de KUL, ik heb het over tweetaligheid. De democratisering was al volop bezig voor Leuven '68 (en was 1 van de aanleidingen ervan: veel te veel studenten).

En natuurlijk is de universiteit ondertussen van dat verlies hersteld, maar neem maar van mij aan dat het een serieuze aderlating was in '68 om al die Franstaligen te laten gaan (en de goede naam van de universiteit erbij).
Ik studeer ook aan de KUL en ik voel me daar ook goed bij, maar ik besef dat het nog veel mooier had kunnen zijn: tweetaligheid is een gemiste kans, Leuven had een plaats kunnen zijn waar de twee gemeenschappen elkaar ontmoeten.
Niet dat ik geen begrip heb voor de studenten die voor Leuven Vlaams hebben gestreden, maar achteraf gezien is het een spijtige zaak.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Troj zei:
Hier krijg ik het dus van, van dat diaboliseren alsof de Franstaligen een natte droom hebben om heel Vlaanderen opnieuw te francofoniseren. Doe toch niet belachelijk. Ik heb het hier over gemeenten waar een absolute meerderheid Franstalig is. In Mechelen is dat nu niet, morgen niet, en overmorgen ook niet het geval.

Hier krijg ik het dus van :puke: ;)

Het is niet ALLEEN omdat Kraainem een faciliteitengemeente is, dat het daar alsmaar Franstaliger wordt. Maar ook puur Vlaamse gemeenten zoals Overijse krjigen ermee te maken. De Franstaligen mogen gerust zijn, als Troj ooit de lakens uitdeelt, zal hij hun onwil om te integreren wel in harde munt belonen met extra grondgebied!

Waar beweer ik ergens dat Mechelen nu Franstalig is?

De Franstaligheid van Brussel breidt zich wel uit naar het noorden. Morgen Grimbergen, en overmorgen Mechelen is - mocht je dat nog niet doorgehad hebben - spreekwoordelijk bedoeld. In 1830 zag de taalgrens er hééééél anders uit hoor. Een stukje meer naar het zuiden.

Wie het woord eerbied kent, zou moeten weten dat je dan ook de grenzen eerbiedigt. Mocht de bevolking van Komen-Waasten dankzij wat migratiehulp vanuit West-Vlaanderen weer voor de meerderheid Vlaams worden, laten we ook dan maar dat gebied (TERUG)vorderen?

Troj

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
De Franstaligen mogen gerust zijn, als Troj ooit de lakens uitdeelt, zal hij hun onwil om te integreren wel in harde munt belonen met extra grondgebied!
.

Als Troj ooit de lakens uitdeelt, komt er een federale kieskring en wordt Brussel uitgebreid naar de gemeentes met een overgrote (75%+) meerderheid aan Franstaligen, waarna de taalgrens wordt vastgelegd. Een federale kieskring is trouwens ook goed nieuws voor de grote hoeveelheid Vlamingen die in Wallonië wonen.

Ik snap trouwens uw metafoor over morgen en overmorgen hoor, ik dacht ook niet dat op dinsdag Mechelen de Franstaligheid zou uitroepen.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Troj zei:
Als Troj ooit de lakens uitdeelt, komt er een federale kieskring en wordt Brussel uitgebreid naar de gemeentes met een overgrote (75%+) meerderheid aan Franstaligen, waarna de taalgrens wordt vastgelegd. Een federale kieskring is trouwens ook goed nieuws voor de grote hoeveelheid Vlamingen die in Wallonië wonen.

Ik snap trouwens uw metafoor over morgen en overmorgen hoor, ik dacht ook niet dat op dinsdag Mechelen de Franstaligheid zou uitroepen.

Ik schiet spontaan in de lach. "Waarna de taalgrens wordt vastgelegd". Lieve jongen, die is al lang vastgelegd.

Dat je je eigen illusie niet doorziet. Franstaligen zullen nadien de omringende gemeentes opeisen omdat die ook steeds Franstaliger worden.

Wat gaat Troj dan doen... nog eens de taalgrens vastleggen? :doh::doh::doh:

(Tot we aan Mechelen, Antwerpen, en Hoogstraten zitten?)

Anarchist12911

Legacy Member
Gans de splitsing wordt nogal fel gedramatiseerd vind ik, maar misschien ligt dat gewoon aan mij.

Ik persoonlijk vind het totaal geen drama dat "België" zou ophouden met bestaan, in tegenstelling tot vele mensen die gewoon maar 'paniekerig' beginnen doen als je durft te praten over een splitsing, en om het cru te stellen, er vaak in hun gedachten niets anders heen gaat dan "jamaar, wij zijn toch belgen.. wij kunnen belgië toch niet opgeven, wij zijn toch belgen??" - Zonder ook maar enige verdere betekenis te zoeken naar wat "belg zijn" nu werkelijk betekent.

Het is nu ook niet dat als we "splitsen" met Wallonië dat we plots aartsvijanden worden ofzo. Het enigste verschil dat ik werkelijk zie is dat alles meer specifiek en lokaal geregeld kan worden en er een veel efficiëntere staat gevormd kan worden en dat er geen middelen van de ene kant van het land misbruikt meer kunnen worden door de andere kant van het land, omdat er daar andere wetten gelden en ze anders toegepast worden. Of dus met andere woorden omdat er op regionaal niveau een gebrek aan integriteit is omdat er sprake is van een cultuurverschil.

En dit cultuurverschil is er wel degelijk, wat op zich natuurlijk niet slecht is, maar als je begrijpt dat men in Wallonië bijvoorbeeld de wet veel minder nauw neemt. Hoe dat typisch gebeurt in kleinere dorpjes, waar er niemand van wakker ligt als een boer eens wat afval stort langs de kant van de wei, of je zelfs heel gemakkelijk door het rood licht kan rijden of geflitst kan worden zonder dat er ook maar iemand iets op zal zeggen. Terwijl in meer stedelijk gebied (wat Vlaanderen op zich wel veel meer is vergelijken bij Wallonië), waar er veel meer blauw is op straat en de wet veel strikter naar de letter wordt toegepast. Op zich is er dus "zeer ruim genomen" een cultuurverschil dat makkelijk te vergelijken valt met het verschil tussen het leven in een stad of in een boerendorpje. Het probleem is echter wel dat de meerderheid van 'opbrengsten' door de hogere strengheid in Vlaanderen, gebruikt wordt om in Wallonië te investeren.


Er is op zich niets mis met te splitsen, als dat politiek wat gemakkelijker organiseerbaar maakt op kleinere schaal. Ik zou zelfs voorstellen dat eveneens andere Europese landen proberen om hun 'machten' regionaal te splitsen en te herverdelen. Het uiteindelijke doel moet toch alleen maar zijn dat gans Europa of (meer utopisch gezien) gans de wereld met elkaar gaat samenwerken om het algemeen belang en de kwaliteit van het leven van al de wereldburgers te verbeteren. En dit kan alleen maar efficiënter gebeuren als alles op zo'n kleine mogelijke schaal gebeurd in plaats van ganse landen, streken en mensen over dezelfde kam te scheren met identiek dezelfde wetten - die dus geen belang hechten aan de meer regionale karaktereigenschappen en noden van de bevolking in elke regio.

Een klas kan je toch ook het beste opleiden en resultaat laten boeken als iedere klas een eigen leraar en richting heeft? Anders had je even goed iedereen van eenzelfde school dezelfde richting laten studeren in de grote gemeenschappelijke refter. En ook al zit men in verschillende klassen, de school (het gezamenlijke) zal altijd blijven bestaan.

Het doel is niet om conflict of kloven te creëren tussen verschillende volkeren, maar om beter doelgericht te kunnen werken omzo tot een meerwaarde te komen die zowel de geregionaliseerde belangen dient als de samenwerking van de verschillende regios.

Troj

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Ik schiet spontaan in de lach. "Waarna de taalgrens wordt vastgelegd". Lieve jongen, die is al lang vastgelegd.

Dat je je eigen illusie niet doorziet. Franstaligen zullen nadien de omringende gemeentes opeisen omdat die ook steeds Franstaliger worden.

Wat gaat Troj dan doen... nog eens de taalgrens vastleggen? :doh::doh::doh:

(Tot we aan Mechelen, Antwerpen, en Hoogstraten zitten?)

De taalgrens is vastgelegd ja, doe niet zo neerbuigend alsof ik dat niet zou weten?
Waar het mij om gaat is dat je de realiteit onder ogen ziet in verband met Franstalige meerderheid in die gemeenten, en, hier is schokkend nieuws: Franstaligen zijn niet de grote vijand, een tweetalig regime in een gemeente is juist positief.
Brussel groter maken is trouwens ook goed voor het gewest zelf.

Wat ik niet snap is waarom jij een Franstalige buurman als zo'n bedreiging ervaart.

Commissar12911 zei:

Ik denk dat er hier al voldoende gegronde redenen zijn aangehaald om niet te splitsen dan wat jij noemt "Wij zijn toch Belgen, we kunnen niet splitsen!".

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Troj zei:
De taalgrens is vastgelegd ja, doe niet zo neerbuigend alsof ik dat niet zou weten?
Waar het mij om gaat is dat je de realiteit onder ogen ziet in verband met Franstalige meerderheid in die gemeenten, en, hier is schokkend nieuws: Franstaligen zijn niet de grote vijand, een tweetalig regime in een gemeente is juist positief.
Brussel groter maken is trouwens ook goed voor het gewest zelf.

Wat ik niet snap is waarom jij een Franstalige buurman als zo'n bedreiging ervaart.



Ik denk dat er hier al voldoende gegronde redenen zijn aangehaald om niet te splitsen dan wat jij noemt "Wij zijn toch Belgen, we kunnen niet splitsen!".

Ik zal het u uitleggen.

Tweetaligheid klinkt in theorie heel mooi. Maar als je naar de praktijk kijkt zie je dat tweetaligheid in België vooral Franstaligheid betekent, met het Nederlands een... hoe zou ik het zeggen, ondergeschikte rol toebedeeld? Kijk maar naar Brussel. En heb jij weet van de Vlamnigen die al zijn overleden in Vlaams-Brabant, door Brusselse (=Franstalige) ambulancediensten die hun Vlaamse patiënten (nee slachtoffers zou ik zeggen, in alle betekenissen van het woord) niet verstaan? Of zelfs de adressen niet zodat ze er niet meer tijdig geraken?

Tweetaligheid wordt meestal - wanneer het door Franstaligen uitgevoerd wordt - NIET of SCHOORVOETEND uitgevoerd. (Bewijs: Brussel en Waalse faciliteitengemeenten)

Dat jij de Franstaligen nog zou belonen ondanks al die afgrijselijke feiten door nog maar eens wat grond af te staan aan de grote franskiljonse verbrusselingsmachine tart elke verbeelding. Ik noem het Vlaamse kruiperigheid. Naast wat extremisten heb je in Vlaanderen ook behoorlijk wat kruipers, naïeve kindjes vol goede bedoelingen, maar helaas blind voor de realiteit.

De taalgrens is er niet voor niets gekomen. Nederlands werd onderdrukt. Vandaag de dag niet zo uitgesproken meer, maar er is nog veel werk aan de winkel. De Franstaligen mogen eerst eens wat enthousiaster worden over Nederlands leren en integreren, ALVORENS we over de taalgrens gaan spreken, me dunkt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan