Archief - Startnota’s en Formatierondes

Loser · 3 dec 2019

De racismediscussie is hier eigenlijk naast de kwestie, en ik zou die dus ook liefst links laten liggen.
1. Ja, islam is geen ras. Dus wat KOC voorstelt, is geen discriminatie op basis van ras. Het is echter wel discriminatie op basis van geloof, wat juridisch gezien ook racisme is. En dus verboden.
2. In theorie spreken over systemen, kan wat mij betreft altijd. Ook over systemen die ingaan tegen de grondwet of vrijheid van geloof. Daarover discussiëren mag altijd. Echter: Als we alle moslims terroristen gaan noemen, gaat dat (uiteraard) wél te ver. Let daar dus op.

Loser · 3 dec 2019

KnightOfCydonia zei:
1) Omdat niet-Belgen meerekenen een incentive creëert om maatregelen die pro-immigratie zijn goed te keuren, zeker door die parlementsleden of partijen die daardoor aan "stemmen" winnen.

2) Vertegenwoordiging per regio kan inderdaad nuttig zijn. Maar zoals de huidige actualiteit uitwijst: geen garantie op zelfs maar een meerderheid te hebben in elke taalgroep laat staan in elke provincie.

3) Niet relevant issue. De vergelijking gaat in de verste verte niet op. Maar hoewel ik de methoden van de Chinese overheid in deze zeker niet goedkeur beseft ze tenminste het gevaar van de Islam. Wij in Europa sluiten terroristen op voor een paar jaar en laten ze dan vrij zodat ze alsnog dodelijke aanslagen kunnen plegen. En ondertussen laten we nog meer aanhangers van die gevaarlijke ideologie hier binnen. Je geeft eigenlijk net een voorbeeld waaronder dominanter optreden net wel gewenst zou zijn!

Dat eerste is wel een grote sprong, die je neemt alsof hij niks is. Zijn alle niet-Belgen voorstander van pro-migratie? En je maakt geen onderscheid tussen de niet-Belgen meerekenen en hen te laten stemmen. Daar zit toch een wezenlijk verschil in, of zie ik dat totaal mis?

Maar dan niet specifiek over jouw post, eerder over een post die ik hier wel vaker zie terugkomen. Over dat "1 Vlaamse stem =/= 1 Waalse stem". Dat klinkt allemaal zo mooi dat het heel makkelijk is om aan te nemen en er van alles mee te verkondigen wat niet klopt. Wat JPV al zei, dat is iets wat pas na de verkiezingen een feit is. Je kunt nu niet gaan berekenen op basis van de zetels van de N-VA en de PS hoeveel 1 Vlaamse stem nu waard is, en dan gaan zeggen: Morgen moet de N-VA dus X-aantal stemmen meer halen dan de PS. Zo werkt het gewoon niet. Dus het is een boutade, maar eentje die op weinig feitelijks gesteund is.

Creeping Death · 3 dec 2019

eniac zei:
Heel cru gezegd: het is niet omdat een ander zich in dergelijke situatie kan vinden, dat ik het kan.

Maar imo is het wat flauw en hypocriet om het allemaal goed te vinden als het u past maar dat ge gaat protesteren als de rollen worden omgedraaid.
En ja, de MR kon zich daar in vinden en de NVA niet. Maar doe dan niet zo verongelijkt. (en ja, ik ben me er van bewust dat de regering Di Rupo begonnen is met dat spelletje).
Ik zou ook veel liever een andere coalitie zien met Vlaamse meerderheid. Maar al dat gedoe erover, dat vind ik zo vervelend.

nestorius · 3 dec 2019

JPV zei:
1.
3. Ik raad je aan om deze uitspraak eens door 100 mensen in je omgeving te lezen. En dan zelf ook eens te herlezen. En dan nog eens te herlezen. Tot je beseft wat je hier zegt. Walgelijk. En zwaar racisme

Het is misschien wat cru uitgedrukt maar het is wel wat veel mensen denken. Ik denk dat 100mensen uit jou omgeving een andere mening zullen uiten dan 100 mensen in zijn omgeving.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Avilowca · 3 dec 2019

KnightOfCydonia zei:
3) Niet relevant issue. De vergelijking gaat in de verste verte niet op. Maar hoewel ik de methoden van de Chinese overheid in deze zeker niet goedkeur beseft ze tenminste het gevaar van de Islam. Wij in Europa sluiten terroristen op voor een paar jaar en laten ze dan vrij zodat ze alsnog dodelijke aanslagen kunnen plegen. En ondertussen laten we nog meer aanhangers van die gevaarlijke ideologie hier binnen. Je geeft eigenlijk net een voorbeeld waaronder dominanter optreden net wel gewenst zou zijn!

De Chinezen zien evenveel gevaar in de Islam als in eender welke andere godsdienst. De vervolging van de Oeigoeren heeft niets te maken met de Islam an sich. Als de Oeigoeren joden waren geweest was die vervolging minstens even hard geweest. Het gaat voor Peking over het probleem dat religieuze mensen hun godsdienst aanhankelijk zijn. In China is de enigste goedgekeurde godsdienst de CCP. Het gaat over politieke controle.

Loser · 3 dec 2019

Zoals gezegd gaat het in dit topic niet over de Chinezen of de islam. Zelfs in dat puntje dat was aangehaald, is het maar terzijde relevant.
Het ging over de zetelverdeling en de wafelijzerpolitiek. En dat mag zo blijven.

Avilowca · 3 dec 2019

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/12/02/gwendolyn-rutten/

Ondertussen moet Gwendy zich in alle mogelijke oratorische bochten wringen om toch maar niet "ja" te moeten antwoorden op de vraag of men haar het premierschap heeft aangeboden.

KingOfWoods · 3 dec 2019

Ik ga mij ff tot kleuterklas niveau verlagen, maar hoe geraakt iemand met zo een gezicht en zo een uitstraling als Gwenneke zo ver in de politiek. Heel mijn lichaam schreeuwt "don't trust this person" als ik die bezig zie. De fake-heid druipt er vanaf, and yet here we are. Ze is niet de enige, maar dat belet mij niet mij af te vragen waarom andere dit blijkbaar niet zien.

M°°nblade · 3 dec 2019

beryl zei:
Onredelijk niet, maar er wordt soms gedaan alsof dit een bevoordeling is van de Waalse partijen, hoewel het nu gewoon de laatste verkiezingen door toevalligheden zo is gelopen. Ook binnen Vlaanderen zijn er redelijk wat verschillen tussen de kieskringen en hoeveel stemmen je nodig hebt voor een zetel.

De verschillen in Vlaanderen onderling zijn kleiner dan die tov. Wallonië.
Daarnaast, het verschil ligt idd aan toevalligheden, maar deze toevalligheden zijn wel gebaseerd op systematische regionale verschillen. Dat gaat dus verder dan enkel de laatste verkiezingen. In Wallonië wonen systematisch meer niet-Belgen dan in Vlaanderen (7%?) .
Ook zijn er in Wallonie iets van een 33 verschillende partijen terwijl dit er maar 11 zijn in Vlaanderen. Met deze vaste settings plaatst dit de PS of MR steeds in een incontournable positie.

Edit Crew: offtopic verwijderd

KerberosX · 3 dec 2019

KingOfWoods zei:
Ik ga mij ff tot kleuterklas niveau verlagen, maar hoe geraakt iemand met zo een gezicht en zo een uitstraling als Gwenneke zo ver in de politiek. Heel mijn lichaam schreeuwt "don't trust this person" als ik die bezig zie. De fake-heid druipt er vanaf, and yet here we are. Ze is niet de enige, maar dat belet mij niet mij af te vragen waarom andere dit blijkbaar niet zien.

Tja dat krijg als er allerlei regels worden uitgevonden om minstens evenveel vrouwen, één-armigen en andere minderheden op de lijst te zetten.

Gavin · 3 dec 2019

Avilowca zei:
Ondertussen moet Gwendy zich in alle mogelijke oratorische bochten wringen om toch maar niet "ja" te moeten antwoorden op de vraag of men haar het premierschap heeft aangeboden.

https://www.tijd.be/politiek-econom...stippen-in-nieuwe-nota-magnette/10187683.html

Wat kan het anders nog zijn?

"De nota bevat fellere blauwe stippen, maar van een blauwe nota is geen sprake. Zo maakt Open VLD er een punt van dat maatregelen worden genomen om de werkzaamheidsgraad verder te verhogen. Over ambitieuze arbeidsmarkthervormingen die dat mogelijk moeten maken zwijgt Magnette evenwel zedig, want die liggen gevoelig bij zijn achterban.
De liberalen zijn grote voorstander van het inperken van de werkloosheidsuitkeringen in de tijd, maar daar rept Magnette met geen woord over. Ook het plan van de regering-Michel om de uitkeringen sneller te laten dalen is niet opgenomen. Net zomin is dat het geval voor het afschaffen van het brugpensioen.
Over arbeidsmarkthervormingen rept de nota van Magnette met geen woord.
Daarenboven plant de informateur een hele reeks nieuwe sociale uitgaven zonder dat hij er in financiering voor voorziet. Zo wil hij het minimumpensioen voor iemand met een volledige loopbaan verhogen tot 1.500 euro. De uitgaven in de gezondheidszorg zouden dan weer met 2,5 procent mogen stijgen, terwijl dat in de voorbije legislatuur maar met 1,5 procent was.
Magnette is ook van plan om enkele hervormingen van de regering-Michel terug te draaien, zelfs al hebben zowel Open VLD als de MR hun veto daartegen uitgesproken."
"Op een informeel overleg met de sociale partners heeft Magnette duidelijk gemaakt dat hij zijn plannen voor een derde met nieuwe inkomsten, een derde met nieuwe belastingen en een derde met andere oplossingen wil financieren. Het betekent dat de belastingen onvermijdelijk omhooggaan, ook al staat in de nota op een vliegtaks na geen enkele nieuwe belasting."

beryl · 3 dec 2019

M°°nblade zei:
De verschillen in Vlaanderen onderling zijn kleiner dan die tov. Wallonië.
Daarnaast, het verschil ligt idd aan toevalligheden, maar deze toevalligheden zijn wel gebaseerd op systematische regionale verschillen. Dat gaat dus verder dan enkel de laatste verkiezingen. In Wallonië wonen systematisch meer niet-Belgen dan in Vlaanderen (7%?) .
Ook zijn er in Wallonie iets van een 33 verschillende partijen terwijl dit er maar 11 zijn in Vlaanderen. Met deze vaste settings plaatst dit de PS of MR steeds in een incontournable positie.

Edit Crew: offtopic verwijderd

Van die niet-Belgen is dat inderdaad iets waarover je kan discussiëren. Maar wat die meer partijen betreft: pak dat die partijen niet bestonden, dan gingen die stemmen hoe dan ook naar andere waalse partijen gaan waaronder de PS. Het lijkt me oneerlijk om meer zetels aan Vlaanderen te geven enkel en alleen omdat er meer kleine Waalse partijen zijn. Dan ga je er eigenlijk van uit dat de Waalse stemmen voor die kleine partijen deels naar Vlaamse partijen moeten gaan die Vlaamse kiezers vertegenwoordigen.

beryl · 3 dec 2019

Gavin zei:
"Op een informeel overleg met de sociale partners heeft Magnette duidelijk gemaakt dat hij zijn plannen voor een derde met nieuwe inkomsten, een derde met nieuwe belastingen en een derde met andere oplossingen wil financieren. Het betekent dat de belastingen onvermijdelijk omhooggaan, ook al staat in de nota op een vliegtaks na geen enkele nieuwe belasting."

Die " een derde met nieuwe inkomsten, een derde met nieuwe belastingen en een derde met andere oplossingen" is ook wel heel vaag. Die eerste twee zijn zo goed als hetzelfde, bijna alle inkomsten van de staat zijn belastingen, da's dus twee derde belastingen waarschijnlijk. En die "en een derde met andere oplossingen", klinkt alsof dat derde zo verschrikkelijk zal zijn dat ze het nog niet durven zeggen.

eniac · 3 dec 2019

Creeping Death zei:
Maar imo is het wat flauw en hypocriet om het allemaal goed te vinden als het u past maar dat ge gaat protesteren als de rollen worden omgedraaid.

Ik zie eigenlijk niet in wat daar hypocriet aan is. Dat een ander andere pincipes heeft of die verloochent betekent toch niet dat ik een hypocriet ben omdat ik aan mijn principes vasthou?

Anoniem15 · 3 dec 2019

beryl zei:
En die "en een derde met andere oplossingen", klinkt alsof dat derde zo verschrikkelijk zal zijn dat ze het nog niet durven zeggen.

Enkel 100% elektrische wagens nog fiscaal aftrekbaar maken.

beryl · 3 dec 2019

Kelderke zei:
Enkel 100% elektrische wagens nog fiscaal aftrekbaar maken.

Dat lijkt me eerder onder de extra belastingen te vallen.

bassie82 · 3 dec 2019

Sowieso komen er extra belastingen.
Veel van de taxshift gaat teruggedraaid worden volgens mij bovenop de extra belastingen.

PS en SPa zijn nooit de grootste bespaarders geweest en zullen dit nu ook niet zijn als je de nota bekijkt.
Ik voorzie ook belastingen op kapitaal want dat is een stokpaardje van de SPa.

Avilowca · 3 dec 2019

Gavin zei:
https://www.tijd.be/politiek-econom...stippen-in-nieuwe-nota-magnette/10187683.html

Wat kan het anders nog zijn?

"De nota bevat fellere blauwe stippen, maar van een blauwe nota is geen sprake. Zo maakt Open VLD er een punt van dat maatregelen worden genomen om de werkzaamheidsgraad verder te verhogen. Over ambitieuze arbeidsmarkthervormingen die dat mogelijk moeten maken zwijgt Magnette evenwel zedig, want die liggen gevoelig bij zijn achterban.
De liberalen zijn grote voorstander van het inperken van de werkloosheidsuitkeringen in de tijd, maar daar rept Magnette met geen woord over. Ook het plan van de regering-Michel om de uitkeringen sneller te laten dalen is niet opgenomen. Net zomin is dat het geval voor het afschaffen van het brugpensioen.
Over arbeidsmarkthervormingen rept de nota van Magnette met geen woord.
Daarenboven plant de informateur een hele reeks nieuwe sociale uitgaven zonder dat hij er in financiering voor voorziet. Zo wil hij het minimumpensioen voor iemand met een volledige loopbaan verhogen tot 1.500 euro. De uitgaven in de gezondheidszorg zouden dan weer met 2,5 procent mogen stijgen, terwijl dat in de voorbije legislatuur maar met 1,5 procent was.
Magnette is ook van plan om enkele hervormingen van de regering-Michel terug te draaien, zelfs al hebben zowel Open VLD als de MR hun veto daartegen uitgesproken."
"Op een informeel overleg met de sociale partners heeft Magnette duidelijk gemaakt dat hij zijn plannen voor een derde met nieuwe inkomsten, een derde met nieuwe belastingen en een derde met andere oplossingen wil financieren. Het betekent dat de belastingen onvermijdelijk omhooggaan, ook al staat in de nota op een vliegtaks na geen enkele nieuwe belasting."

Een derde nieuwe inkomensten, een derde nieuwe belastingen, en een derde gebakken lucht.
Dus eigenlijk 2/3de nieuwe belastingen - waar haalt de overheid anders haar inkomsten.

Als openVLD daar in meestapt zakken ze onder de 10% volgende federale verkiezingen,

Vinceness · 3 dec 2019

Avilowca zei:
Als openVLD daar in meestapt zakken ze onder de 10% volgende federale verkiezingen,

Zelfs als ze het niet doen. Zou mij sterk verbazen als die de volgende verkiezingen nog een significante rol spelen.

Creeping Death · 3 dec 2019

eniac zei:
Ik zie eigenlijk niet in wat daar hypocriet aan is. Dat een ander andere pincipes heeft of die verloochent betekent toch niet dat ik een hypocriet ben omdat ik aan mijn principes vasthou?

Dat was ni zo zeer op u bedoeld maar eerder op "de politiek". Als het hen goed uit komt is't geen probleem maar oh wee als ze aan de andere kant staan.
Als gij het niet erg vindt anderen uit te sluiten, leer er dan ook mee leven dat ze u uitsluiten denk ik dan.

Archief - Startnota’s en Formatierondes

Loser

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Creeping Death

Legacy Member

nestorius

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

KingOfWoods

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

KerberosX

Legacy Member

Gavin

Legacy Member

beryl

Legacy Member

beryl

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Anoniem15

Legacy Member

beryl

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

Avilowca

Legacy Member

Vinceness

Legacy Member

Creeping Death

Legacy Member