Archief - Steekpartij in Dendermonde

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Gavin

Legacy Member
Deejay_Neo zei:
Awel, dat interview met die Joyce was gewoon :cry: Ik kon er geen 20sec naar luisteren.
Dat tekstje wat ik op Netlog had gezet was dus wel voor mijn privé bedoeld.

:wtf:

Wel erg dat je zoiets op je stage moet tegenkomen echter.

Asserti

Legacy Member
de taak van de media is objectieve berichtgeving. Dat is hen nog nooit gelukt. Alleen zorgen ze er de komende 5 jaar dat de opinievorming verdomd goed naar hun hand wordt gedraaid.

BuffaloKampioen

Legacy Member
fireflymr zei:
Het eerste deel van zijn betoog is veel te vaag. Daarnaast geeft hij commentaar op de 18 pagina's van De Standaard. Nu, ik heb die niet gelezen maar zover ik gezien heb waren die vooral gevuld met opiniestukken e.d.
En je kan nu die krant en de media een te grote sensatiedrang verwijten, maar wat had je dan verwacht?
Ook, het stuk waar hij het interview met die Joyce becommentarieerd. Hier vind ik dat hij een punt heeft, het kon serener, veel was onnodig, maar hoe hij de vraag "was je bang" afkraakt, daarmee verliest hij krediet bij mij.
Dat meisje is 16, en zwaar geshockeerd, toch logisch dat je in een interview rustig benaderd.

Het is nu blijkbaar plots een hot topic om de media op de korrel te nemen, maar verder dan 'het is niet sereen genoeg/niet kwaliteitsvol genoeg' hoor ik hem niet gaan.
Het is toch de aard van de media om zoveel mogelijk te brengen, tot op de sensatie toe. Hun dat verwijten kon ook op een ander moment.

Ge mist een belangrijk punt, vind ik. Zo'n interview/verhoor van dat meisje moet deel zijn van het gerechtelijk onderzoek. Ik vind het schandalig dat de media zich daar mee moeit, en gewoon dat interview afneemt om sensatie te brengen. Het feit dat die zwaar geshockeerd is, is juist een teken dat je ze met rust moet laten en het hele gebeuren moet laten bezinken. Hij mag dan nog rustig vragen stellen.

Waarom zou iedereen die met het voorval betrokken was, vragen aan de pers hen met rust te laten... idd.

BuffaloKampioen

Legacy Member
fireflymr zei:
1. Als zij akkoord gaat met dat interview, wat kan je dan de pers verwijten.
2. Ik stel mij eerder vragen bij het verwerkingsproces van het meisje, netlog.

Als dat meisje zich afschermt voor een weekend zal niemand van haar een interview afnemen.

Het is waar, sommige pers zijn te ver gegaan. Ik heb via via gehoord dat de ouders van één van de gestorven kindjes speciaal in anonieme voertuigen van de politie moesten worden vervoerd omdat ze anders belaagd zouden worden door de pers. Dat ze hun huis niet uitkonden.
Dat is erg, maar als je kijkt naar de verkoopcijfers van Het Laatste Nieuws en de kijkcijfers van VTM, ja...

Daar verschillen we van mening. :)

m.i. mag de pers hier niet jagen naar dat interview. Zij moeten zich gedeisd houden.

BuffaloKampioen

Legacy Member
Hans van Temsche gaat in cassatie omdat zijn proces zogezegd op voorhand in de media is gevoerd. (Waar hij wel degelijk een punt heeft.)

Als ik de kranten lees, en de journaals bekijk, bestempelt iedereen Kim de Gelder als dader wat juridisch gezien onmogelijk is. Ge zijt verdachte (en dus onschuldig) tot het tegendeel bewezen wordt.

Art. 11 Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens: "Een ieder, die wegens een strafbaar feit wordt vervolgd, heeft er recht op voor onschuldig gehouden te worden, totdat zijn schuld krachtens de wet bewezen wordt in een openbare rechtszitting, waarbij hem alle waarborgen, nodig voor zijn verdediging, zijn toegekend.


Echt wel leuk om naar die procedurele achterpoortjes te zoeken. :)

denkimi

Legacy Member
Deejay_Neo zei:
Hans van Temsche gaat in cassatie omdat zijn proces zogezegd op voorhand in de media is gevoerd. (Waar hij wel degelijk een punt heeft.)

Als ik de kranten lees, en de journaals bekijk, bestempelt iedereen Kim de Gelder als dader wat juridisch gezien onmogelijk is. Ge zijt verdachte (en dus onschuldig) tot het tegendeel bewezen wordt.

Art. 11 Universele Verklaring voor de Rechten van de Mens: "Een ieder, die wegens een strafbaar feit wordt vervolgd, heeft er recht op voor onschuldig gehouden te worden, totdat zijn schuld krachtens de wet bewezen wordt in een openbare rechtszitting, waarbij hem alle waarborgen, nodig voor zijn verdediging, zijn toegekend.


Echt wel leuk om naar die procedurele achterpoortjes te zoeken. :)

het tegendeel is bewezen, dat een jury dat nog eens moet bevestingen is eigenlijk maar een formaliteit

puni

Legacy Member
den-kimi zei:
het tegendeel is bewezen, dat een jury dat nog eens moet bevestingen is eigenlijk maar een formaliteit

Het tegendeel is pas bewezen als er een vonnis is geveld, of het een 'formaliteit' is of niet doet helemaal niets ter zake.

spray-bunny

Legacy Member
deredactie zei:
Hebt u deze man gezien, of weet u meer over de feiten, neem dan contact op met de onderzoekers via het gratis nummer 0800/91.119.

We vragen tevens dat personen die verklaringen hebben afgelegd in de pers, maar die nog niet door de politie werden verhoord, zich zeker zouden melden. Discretie is verzekerd.

deredactie.be - Oproep tot getuigen

Feignasse

Legacy Member
Deejay_Neo zei:
Als ik de kranten lees, en de journaals bekijk, bestempelt iedereen Kim de Gelder als dader wat juridisch gezien onmogelijk is. Ge zijt verdachte (en dus onschuldig) tot het tegendeel bewezen wordt.

Klopt, al vind ik het persoonlijk nog wel begrijpelijk dat ze wat de feiten in de creche betreft van de "dader" spreken.
De Standaard bakt het imo echter een pak bruiner:

De Standaard Online - 'Familie heeft nu duidelijkheid'
"Kim De Gelder pleegde ook moord op bejaarde vrouw"

Terwijl:

"Er is nog geen enkel verband ontdekt tussen Kim De Gelder en het slachtoffer. Ook daar zijn we op zoek naar een motief"

en

"En over de moord op de 72-jarige Elza Van Raemdonck in Beveren zegt Kim De Gelder niets te weten. Hij ontkent dat hij daar iets mee te maken heeft."
( De Standaard Online - ?Kim beseft dat hij iets onmenselijks deed? )

YaMo

Legacy Member
Ulixes zei:
De Standaard Online - 'Familie heeft nu duidelijkheid'
"Kim De Gelder pleegde ook moord op bejaarde vrouw"

Terwijl:

"Er is nog geen enkel verband ontdekt tussen Kim De Gelder en het slachtoffer. Ook daar zijn we op zoek naar een motief"

en

"En over de moord op de 72-jarige Elza Van Raemdonck in Beveren zegt Kim De Gelder niets te weten. Hij ontkent dat hij daar iets mee te maken heeft."
( De Standaard Online - ?Kim beseft dat hij iets onmenselijks deed? )
In het Journaal werd wel gezegd dat er duidelijke aanwijzingen waren dat hij ook die moord gepleegd heeft. Dat hij het zelf zogezegd ontkent, wilt weinig zeggen.

Feignasse

Legacy Member
YaMo zei:
In het Journaal werd wel gezegd dat er duidelijke aanwijzingen waren dat hij ook die moord gepleegd heeft. Dat hij het zelf zogezegd ontkent, wilt weinig zeggen.

Dat er aanwijzingen zijn is absoluut _geen_ reden om nu al te besluiten dat hij de moordenaar is, wat De Standaard duidelijk wel doet.

tgc_9012

Legacy Member
Ulixes zei:
Dat er aanwijzingen zijn is absoluut _geen_ reden om nu al te besluiten dat hij de moordenaar is, wat De Standaard duidelijk wel doet.
Het adres van de vrouw zat in zijn computer, nogal duidelijk :p
Maarja, volgens de wet is hij onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

abronsius

Legacy Member
Ik vraag me soms af wat het irritantst is. De door velen 'overdreven' bestempelde aandacht van de media op deze zaak of de pagina's lange kritiek op de media die ik hier lees, terwijl het praten over het drama zelf amper ter sprake komt.

Solid Q

Legacy Member
Ulixes zei:
Dat er aanwijzingen zijn is absoluut _geen_ reden om nu al te besluiten dat hij de moordenaar is, wat De Standaard duidelijk wel doet.

ze hadden DNA sporen van die klootzak gevonden in het huis van de bejaarde vrouw

abronsius

Legacy Member
Daarnet de heruitzending van Ter Zake gezien. Marc Reynebeau heeft enorm goed verwoord waarom deze zaak besproken dient te worden en welke rol de media erin speelt. De motieflooshied maakt het zo moeilijk te plaatsen en daarom moet men over deze zaak praten. De onverklaarbaarheid maakt mensen bang en geeft ons terecht het gevoel van "wij kunnen dit niet voorkomen, dit kan morgen weer gebeuren", waardoor we langs alle hoeken de woede horen in de zin van "Voer de doodstraf weer in !!!" bijvoorbeeld. Angst is een gevaarlijk wapen. Een angstige en woedende maatschappij is een bom.

Yasutoko

Legacy Member
De maatschappij kan de regering gemakkelijk overwerpen.
Als de maatschappij wilt, is Kim de gelder dood voor de politie kan ingrijpen, en zullen ze nooit weten wie de dader was.

Ze zouden een rechter ( vrouw ) moeten aanstellen die zelf kinderen heeft, en die de zaak van Kim moeten doen opvolgen.

Ik vraag me af, hoelang zal Kim in het gevang zitten?
20-30 jaar?
Ik snap het echt niet, ze geven hem onderdak, wij mogen voor hem betalen in het gevang + als de jaarlijkse bijdrage er voor hem zal zijn, moet het ocmw voor hem gaan betalen aangezien hij geen geld daar heeft.

Het is hier toch wel goed " dood iemand en je leeft op de staat " ...
Het is geen 5 sterren hotel, maar het is een bed, dak, eten.. Allemaal wat een mens nodig heeft om te overleven, en geen zorgen te maken over geld

Pirate!

Legacy Member
Er is nog geen uitspraak geweest dus waarom nu al stressen daarover? Sommigen beschouwen 'ontoerekeningsvatbaar' als een gratis 'verlaat-de-gevangenis-ga-naar-start'-kaart maar zoiets bestaat met een reden. U en ek zijn geen psychiaters, noch heeft iemand van ons hem gesproken. De mensen die dat wel gedaan hebben zullen wel beter geplaatst zijn zeker? Het is niet alsof men hem -wil- vrijspreken.

Persoonlijk vermoed ik dat hij een psychose had en dat hij levenslang geïnterneerd zal worden.

Thallyos

Legacy Member
Solid Q zei:
ze hadden DNA sporen van die klootzak gevonden in het huis van de bejaarde vrouw

Dan dien je de kranten opnieuw te lezen, dat waren geruchten, maar er zijn nog geen resultaten van DNA-onderzoek bekend...

Soit, ik wil enkel maar zeggen dat, hoe erg dit ook is, het geen reden kan of mag zijn om iets barbaars als de doodstraf terug te gaan invoeren. Niet dat dit zal gebeuren natuurlijk, maar ik merk hier (en op facebook) dat dat toch wat steun geniet. Trouwens, zo erg zou ik mij niet amuseren daar in zijn plaats hoor:

BRUSSEL - De kans dat medegevangenen de babymoordenaar op de medische boeg aanpakken, is groot.
De komst van Kim De Gelder naar de ziekenboeg van de Brugse gevangenis is niet onopgemerkt voorbijgegaan. Sinds hij daar ligt, mogen de zogenaamde 'knechten' - gedetineerden die in de ziekenboeg klusjes opknappen - niet meer op die afdeling komen. 'Het gevangeniswezen wil absoluut voorkomen dat een gedetineerde het recht in eigen handen neemt', klinkt het.

Het is in de gevangenis een ongeschreven wet dat pedofielen, verkrachters en kindermoordenaars bijzonder hard worden aangepakt. 'Om dat te verhinderen wordt Kim De Gelder de klok rond bewaakt door een cipier, die naast zijn bed zit. Justitie wil zo tegelijk voorkomen dat hij zichzelf iets aandoet.'

De Gelder kan maar beter wennen aan deze behandeling. 'Net als Dutroux en Hans Van Themsche zal hij zonder twijfel onder het scherpst mogelijke toezicht worden geplaatst. In het geval van Dutroux betekende dat dat cipiers om de zeven en een halve minuut het licht in zijn cel aanknipten. Dag en nacht, zeven dagen per week. Dutroux werd daar op de duur knettergek van', zegt zijn advocaat Ronny Baudewijn.

'Die behandeling blijft van kracht zolang de veiligheid van de gedetineerde of die van de andere gedetineerden niet kan worden gegarandeerd', zegt Laurent Sempot, de woordvoerder van het gevangeniswezen. 'Onze gevangenissen zijn uitgerust om gedetineerden volledig van de andere gevangenen te kunnen isoleren, desnoods voor langere tijd.'

De directie neemt met deze gevangenen trouwens geen enkel risico, legt een cipier met jarenlange staat van dienst uit. 'Als een gevangene van het kaliber van Dutroux of Van Gelder van zijn cel naar bijvoorbeeld de sanitaire ruimte wordt gebracht, dan vindt er een zogeheten total lockdown plaats. Alle gedetineerden moeten dan eerst in hun cel worden opgesloten. Pas als officieel is vastgesteld dat iedereen vastzit, mag de celdeur van de betrokken gedetineerde worden geopend. Een klus van al snel een half uur. Misschien lijkt dat wat overdreven, maar wees er maar zeker van dat sommige gedetineerden bijzonder gemotiveerd zijn om iemand als Van Gelder te grazen te nemen.'

In het geval van Dutroux heeft de gevangenisdirectie één keer geprobeerd het regime van Dutroux een beetje te versoepelen. 'Dat ging héél eventjes goed', zegt zijn advocaat. 'Toen braken enkele gedetineerden zijn arm en is hij weer in afzondering geplaatst.'

'Veel gevangenen voelen zich eenzaam. Maar types als Dutroux en De Gelder mogen zich terecht de eenzaamsten onder de eenzamen voelen', zeggen enkele cipiers. (wer)

Massis

Legacy Member
Yasutoko zei:
De maatschappij kan de regering gemakkelijk overwerpen.
Als de maatschappij wilt, is Kim de gelder dood voor de politie kan ingrijpen, en zullen ze nooit weten wie de dader was.

Ze zouden een rechter ( vrouw ) moeten aanstellen die zelf kinderen heeft, en die de zaak van Kim moeten doen opvolgen.

Ik vraag me af, hoelang zal Kim in het gevang zitten?
20-30 jaar?
Ik snap het echt niet, ze geven hem onderdak, wij mogen voor hem betalen in het gevang + als de jaarlijkse bijdrage er voor hem zal zijn, moet het ocmw voor hem gaan betalen aangezien hij geen geld daar heeft.

Het is hier toch wel goed " dood iemand en je leeft op de staat " ...
Het is geen 5 sterren hotel, maar het is een bed, dak, eten.. Allemaal wat een mens nodig heeft om te overleven, en geen zorgen te maken over geld

"voer de doodstraf in, dan zijn we direct van hem af" is wat ge dan als argumentatie hoort. Maar niemand staat er bij stil wat de doodstraf voor een persoon kost aan de staat.

Bovendien denk ik dat ook al krijgde een bed en eten (en zelfs een TV), ge zult het toch nie echt nr u goesting hebben denk'k

Uranium

Legacy Member
punkrockdude zei:
"voer de doodstraf in, dan zijn we direct van hem af" is wat ge dan als argumentatie hoort. Maar niemand staat er bij stil wat de doodstraf voor een persoon kost aan de staat.

Bovendien denk ik dat ook al krijgde een bed en eten (en zelfs een TV), ge zult het toch nie echt nr u goesting hebben denk'k
Volgens mij haalt de doodstraf echt niets uit bij gevallen zoals dit. Ik denk dat wat Vermassen zei wel zou kunnen kloppen. Waarschijnlijk zijn de daders mensen die hun leven beu zijn, meestal plegen ze ook zelfmoord na hun acties. Wel vreemd dat de dader hier een kogelvrije vest droeg.

Voor de rest, gisteren in Phara had filosoof De Schutter op de meeste punten wel gelijk.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan