Archief - Steekpartij in Dendermonde
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
puni
Legacy Member
abronsius zei:
Er zijn hier 1074 posts gemaakt (de mijne incl.) over het voorval. In het begin is het drama zelf meer dan genoeg ter sprake gekomen, maar ge kunt niet blijven dezelfde dingen herhalen. Wat de media gedaan heeft de laatste dagen is trouwens ronduit walgelijk, en dat kan niet genoeg onderstreept worden.
Het ironische is, de verslaggeving van de media heeft normaalgezien (als ik het mij goed herinner) groot belang wat betreft de verwerking van een drama zoals dit door de maatschappij. Wat ze nu doen, helpt daar echter geen ruk aan.
Solid Q zei:
Niet bevestigd. Meer zelfs, dat is ontkend door het parket van Dendermonde. Ze hebben wél getuigen die beweren iemand te hebben zien wegfietsen. Trek uw conclusies als ze overtuigende bewijzen hebben aub, en wacht liefst zelfs dan nog tot er een vonnis is.
Yasutoko zei:
In theorie misschien.
Tof, ik dacht dat we net iets te ver geëvolueerd waren om te weten dat massahysterie en lynchpartijen u eigenlijk gewoon verlagen tot het niveau van de dader.
De simpliciteit van sommige mensen is ronduit onthutsend.
Waarom? De rechter moet, net zoals een volksjury (in theorie althans) niet biased en neutraal zijn. Anders kunt ge niet objectief oordelen over de feiten in kwestie.
Hangt van tientallen factoren af: toerekeningsvatbaarheid, verzachtende omstandigheden, enz.
Gezien hij mij ontoerekeningsvatbaar lijkt, denk ik niet dat hij ooit nog vrijkomt.
Bespaar ons de populistische ongefundeerde zever. Die gast gaat naar alle waarschijnlijkheid de rest van zijn leven zijn 'vrijheid' kwijt zijn. Ik denk niet dat ge beseft hoe zwaar zo'n straf eigenlijk is. Komt daar nog bij dat hij heel zijn gevangenisperiode (en misschien zelfs tijdens zijn internering ook) met angst over zijn schouder zal moeten kijken en gebukt zal moeten gaan onder de mentale en fysieke vernederingen van zijn medegevangenen. Iedereen weet hoe met in dat milieu staat t.o.v. kindermoordenaars en verkrachters.
Als het toch zo fantastisch zou zijn, denk ik dat zaken zoals deze veel meer zouden voorvallen. Ahja, want hoe straffen ze u? Ze betalen uw eten, en geven u onderdak!
:ironic:
Yasutoko
Legacy Member
punkrockdude zei:
Dat beweer ik niet.
Maar de doodstraf is te goed voor dit soort type mensen.
Zet ze vast in een stoel, en laat op hun hoofd om de second een druppel vallen, net op het midden van de kruin.
Zorg dat er een klein lichtje is die net tussen zijn ogen schijnt en sluit hem dan zo maar op.
_DKsissor_
Legacy Member
En als ge dan kijkt naar de reacties van mensen bij de sluiting van die gevangenis door Obama is het :YEAHHH CHANGE!!!!!!!( en daar waar we het hier gewoon gebruiken voor onze saddistische gedachten want veel nut heeft het niet wordt het daar dan ook nog eens gebruikt om informatie los te weken)Yasutoko zei:
Wat zijn die amerikanen toch slecht....
Conradus
Legacy Member
Yasutoko zei:Was kim dan objectief toen hij kindjes koos als slachtoffer?
Hij steelt het meest grootste recht van een mens " het recht om te leven ".
Dus waarom zou het systeem hem dan het recht geven om hem een neutraal zangkoor voor te zingen?
Omdat je anders geen haar beter bent dan diegene waar je over gaat oordelen?
Echt het argument: hij volgt het recht niet, waarom zouden wij het dan met hem doen? hoort op de speelplaats thuis, niet in een serieuze discussie.
puni
Legacy Member
Yasutoko zei:Was kim dan objectief toen hij kindjes koos als slachtoffer?
Hij steelt het meest grootste recht van een mens " het recht om te leven ".
Dus waarom zou het systeem hem dan het recht geven om hem een neutraal zangkoor voor te zingen?
Omdat wij beter zouden moeten zijn dan hem.
EDIT: Zoals de poster boven mij zegt, kunt ge die redenering voor iedereen die de wet niet volgt doortrekken. Waarom dan überhaupt een rechtssysteem in de eerste plaats? Als iemand te snel rijdt, martel hem! Hij brengt immers (met volle besef) zijn medemens in gevaar. Om maar een stom voorbeeld te geven van hoe idioot uw idee eigenlijk is.
Thallyos
Legacy Member
Omdat we een ontwikkelde rechtstaat zijn tiens. Als je daar niet mee kunt leven dan is dat jammer, maar er zijn nog genoeg landen in aanbieding waar die principes niet zo strikt gevolgd worden. Als jij de populistische, onderontwikkelde wil uithangen, doe vooral verder.
Niemand ontkent dat het erg is wat hij doet, maar je moet durven rationeel zijn en teruggrijpen naar onze systemen die juist voor zo'n zaken opgesteld zijn. Jij lijkt me zo iemand die ook de advocaat van De Gelder graag zou laten opsluiten "want niemand kan toch zo'n daden gaan verdedigen".
Niemand ontkent dat het erg is wat hij doet, maar je moet durven rationeel zijn en teruggrijpen naar onze systemen die juist voor zo'n zaken opgesteld zijn. Jij lijkt me zo iemand die ook de advocaat van De Gelder graag zou laten opsluiten "want niemand kan toch zo'n daden gaan verdedigen".
abronsius
Legacy Member
Als die berichtgeving klopt dan kan men zich vragen stellen over de rol van psycholoog in kwestie. Was het verantwoord om deze gast alleen te laten wonen? Werd hij grondig genoeg opgevolgd. Noch de psycholoog, noch de ouders zijn schuldig uiteraard voor alle duidelijkheid. Maar we kunnen enkel lessen trekken over de opvolging van zulke gasten, niet? Nogmaals geen verwijt naar de psycholoog of ouders toe. Gewoon even nadenken over hoe we zulke gevallen en hun daden kunnen verminderen, das alles.
Als ik de berichtgevingen mag geloven dan verbaast het mij toch enorm dat iemand die stemmen in zijn hoofd hoort niet werd opgenomen en dit desondanks de vraag van de ouders. Ik zou graag de versie van de psycholoog vernemen.
Als ik de berichtgevingen mag geloven dan verbaast het mij toch enorm dat iemand die stemmen in zijn hoofd hoort niet werd opgenomen en dit desondanks de vraag van de ouders. Ik zou graag de versie van de psycholoog vernemen.
puni
Legacy Member
abronsius zei:
Aan de andere kant, als een op de tienduizend (fictief cijfer, uiteraard) mensen die 'stemmen hoort' doorslaat, moet ge dan de lijn doortrekken naar die 9999 anderen?
Hun daden verminderen kan denk ik niet, omdat ge feiten zoals deze quasi onmogelijk kunt voorspellen.
Yasutoko zei:
Hij is jaren naar een psycholoog geweest en toen was dat het geval. Ik denk niet dat hij met een scenario zoals dit heeft rondgelopen sinds zijn vijftiende.
Ik schat dat mensen die ervoor opgeleid zijn wel degelijk kunnen inschatten of hij al dan niet de waarheid spreekt wat betreft zijn geestestoestand trouwens.
Yasutoko
Legacy Member
puni zei:
Hij was introvert, stil en teruggetrokken.
Hij was lui op het werk, waardoor hij het kwijt was.
Kans is ( klein ) dat hij dus ook amper naar school wou, en als je naar psychiater gesprek moet , zijn dat meestal gesprekken tijdens schooluren, en krijg je daar een papier voor op't school af te geven dat je gewettigd mag vertrekken. ( I can know .. )
puni
Legacy Member
Yasutoko zei:
Eerste zin is correct, de tweede niet aangezien hij zelf ontslag heeft genomen. Wat direct uw volgende stelling onderuithaalt, aangezien ge van die 'luiheid' geen enkel bewijs hebt. Hij verplaatste zich overal met de fiets naartoe, om maar een tegenargument te geven. Dat getuigt naar mijn weten toch niet van luiheid.
Toffe veronderstelling. Ge vergeet alleen dat jongeren die wel psychische problemen hebben ook tijdens de schooluren naar een psycholoog/psychiater moeten. Dus de andere kant is een minstens even solide optie. Ge kunt volgens mij trouwens niet jaren 'gefaked' in therapie gaan, dat is quasi onmogelijk vol te houden en door een degelijk opgeleid iemand makkelijk te doorprikken.
Troj
Legacy Member
puni zei:
Schizofrenie is een heel complex ziektebeeld met enkele verschillende subtypes afhankelijk van de symptomatologie (vb. paranoide schizofrenie), en verschillende gelijkaardige types afhankelijk van de nadruk op bepaalde symptomen (bijvoorbeeld een schizoaffectieve stoornis die gepaard gaat met depressiviteit enz.)
Ook de duur is een criterium (minder dan 6 maanden is geen schizofrenie, maar een psychose).
Het is dus zeer moeilijk om dat te diagnosticeren zonder hem gesproken te hebben (en ik ga dat dus ook niet doen
), die diagnose is ook zeer ingewikkeld en meestal passen niet alle stukjes van de puzzel en is het eerder dimensioneel dan categoriaal.Wat ik tot nu toe gehoord heb heeft hij veel kenmerken, maar ook veel kenmerken niet.
abronsius zei:
Een psychotische stoornis zoals bvb. schizofrenie kenmerkt zich juist door een langzaam begin (al zijn er gevallen waarbij het heel acuut begint) en lijkt in het begin vaak op andere stoornissen of problemen, daarom is het niet altijd makkelijk om mensen ermee te diagnosticeren.
Om een voorbeeld te geven, één van de criteria is het zich terugtrekken uit sociaal contact en het verminderen van persoonlijke hygiëne. Ik denk dat veel mensen zonder het ziektebeeld ook die 'symptomen' hebben.
Bovendien is de prevalentie ~0,4% van de bevolking, niet te vergelijken met bvb. depressie dus.
(Voor ge gaat denken dat er enorm veel volk aan lijdt, het is een chronische stoornis, de incidentie is ~0,04% per jaar)
Anyway: het is dus niet makkelijk om als psycholoog zo'n ziektebeeld te diagnosticeren, let alone voorspellen hoe het zal verlopen. Veel schizofrenen gebruiken anti-psychotica en leiden een relatief onschuldig leven.
Yasutoko zei:
Er zijn manieren om te testen of iemand simuleert, ook bij het horen van stemmen.
Trouwens, over die stemmen, dat kan echt een gigantisch zware last zijn, zo zijn er enerzijds stemmen die over de persoon praten "kijk, hij gaat zitten", "kijk eens hoe belachelijk hij weer doet" of met de persoon praten "ga nu naar buiten of je gaat dood".
h0pje
Legacy Member
democracy02 zei:
Heb je daar cijferbewijs voor? Zo'n dingen zijn gewoon van alle tijden, alleen nu komen ze frequent in de media omdat de meesten onder ons sensatiegeil zijn.
democracy02 zei:
Denk je nu echt dat dat een reden is? Oh nee, ik koop enkel nog in de supermarkt, ik voel me compleet vervreemd van mijn oeroude roots
must ... kill!democracy02 zei:
Het zit gewoon in de menselijke aard, een mens is een homo economicus. Hij denkt rationeel na & wil voor een minimale inspanning een maximaal resultaat. Er is altijd afgunst. Kmoet niet vertellen hoe goed het communisme werkte zeker? Ge weet ook wel hoe de geschiedenis in elkaar zit....
democracy02 zei:
Ja duh dat die gast nie gaat zeggen: "Hé jongens, het is gewoon ik die helemaal doorsla!"
Mini
Legacy Member
wat een populistische en regelrechte neanderthaler-praat hier zeg..
Belooft voor de toekomst, jongeren met zo'n visies over doodstraf.
KDG moet inderdaad gestraft worden voor zijn daden, maar wie zijn jullie om hem ter dood te veroordelen? Wat maakt jullie zoveel beter dan hij dat jullie hem mogen doden?
Lees hier zo vaak gesemmel over vervaging van normen en waarden, en dan zie je dezelfde pipo's hier pleiten voor de doodstraf..
Belooft voor de toekomst, jongeren met zo'n visies over doodstraf.
KDG moet inderdaad gestraft worden voor zijn daden, maar wie zijn jullie om hem ter dood te veroordelen? Wat maakt jullie zoveel beter dan hij dat jullie hem mogen doden?
Lees hier zo vaak gesemmel over vervaging van normen en waarden, en dan zie je dezelfde pipo's hier pleiten voor de doodstraf..
mega_stihl
Legacy Member
Steekpartij in Dendermonde. Dit is idd iets zeer erg dat gebeurd is. Maar ik vind dat het er wel lichtjes overgaat van er nu al een week lang elke dag op terug te komen, zowel op de radio, tv, ... Overal hopen rouwgroepen opgericht enzo.
Als ik morgen met 2 kameraden naar Brussel ga een pint zuipen en we worden alledrie neergestoken door een of ander Franstalig stuk uitschot wordt dit in het beste geval 1x vermeld op het nieuws en daarna hoort er niemand nog iets van.
1: motiefloosheid... 80% van moord en geweld in België is zonder motief. Ze steken het altijd wel op een ipod stelen ofzo terwijl het hen puur op de moord/afranseling ging
2: Het zijn baby's. Wat als het nu gewone mensen waren en geen baby's, is dat dan beter?
Als ik morgen met 2 kameraden naar Brussel ga een pint zuipen en we worden alledrie neergestoken door een of ander Franstalig stuk uitschot wordt dit in het beste geval 1x vermeld op het nieuws en daarna hoort er niemand nog iets van.
abronsius zei:
1: motiefloosheid... 80% van moord en geweld in België is zonder motief. Ze steken het altijd wel op een ipod stelen ofzo terwijl het hen puur op de moord/afranseling ging
2: Het zijn baby's. Wat als het nu gewone mensen waren en geen baby's, is dat dan beter?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.