Archief - Steekpartij in Dendermonde

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

tgc_9012

Legacy Member
Eviltwin zei:
Ik moet eerlijk bekennen dat het mij weinig uitmaakt of hij gek was of gewoon wat aandacht wou. Het is en blijft een babymoordenaar. Van mij mogen ze hem ophangen aan de hoogste boom. Niemand die een traan zal laten.
Dus iemand die zich niet bewust is van zijn daden, een kind bijvoorbeeld, mag opgehangen worden als hij een misdaad begaat? Een kind en een geestesgestoorde worden behoudens enkele kleine verschillen volgens ons strafrecht gelijk behandeld.
Eeuwen lang is er gevochten voor een humanisering van het strafrecht, ik walg van zulke impulsieve reacties.

Vanos

Legacy Member
Eviltwin zei:
Ik moet eerlijk bekennen dat het mij weinig uitmaakt of hij gek was of gewoon wat aandacht wou. Het is en blijft een babymoordenaar. Van mij mogen ze hem ophangen aan de hoogste boom. Niemand die een traan zal laten.

Liever in een klein donker kamertje steken en hem juist genoeg eten geven zodat hij de rest van zijn dagen daar kan slijten. Zal volgens mij ni veel kosten, en de strafmaat is des te groter :)

Ze mogen trouwens ook eens wat fysiek geweld gebruiken om hem te doen praten. Ik heb gelezen dat hij in het begin gewoon aan het lachen was met de ondervragers (aldus de media hé).

EvilTwin

Legacy Member
Niet nuanceren aub. "een misdaad" =/= babymoordenaar

Wat maakt het uit? Die kinderen zijn dood he. Het enige dat je kan doen is er voor zorgen dat hij het nooit meer doet.

Hem levenslang opsluiten vind ik nu ook niet bepaald humaan.

tgc_9012

Legacy Member
Eviltwin zei:
Niet nuanceren aub. "een misdaad" =/= babymoordenaar

Wat maakt het uit? Die kinderen zijn dood he. Het enige dat je kan doen is er voor zorgen dat hij het nooit meer doet.

Hem levenslang opsluiten vind ik nu ook niet bepaald humaan.
(Levenslange) internering =/= levenslange opsluiting, en moord is een misdaad. Het is inderdaad één van de ergste, dat zie je ook aan de strafmaat.

EvilTwin

Legacy Member
Levenslange internering, contradictie in terminis? Internering heeft toch tot doel om iemand terug in de maatschappij te krijgen, zij het dan op het rechte pad?

tgc_9012

Legacy Member
Eviltwin zei:
Levenslange internering, contradictie in terminis? Internering heeft toch tot doel om iemand terug in de maatschappij te krijgen, zij het dan op het rechte pad?
Internering is altijd voor onbepaalde termijn, dwz tot de geïnterneerde terug 'genezen' is. Sommigen 'genezen' echter nooit. Dan is er de facto een levenslange internering toch.

ugh

Legacy Member
DekadeZ zei:
Typisch Vlaamse mentaliteit: Vanuit hun zetel en gebrek aan kennis alles beter weten. De psychische hulpverlening in dit land is van een zeer hoog niveau.
Is niet typisch Vlaams.
Ik denk dat 'de gewone man' over de hele (westerse) wereld wel zo zal reageren.

Solid Q

Legacy Member
Vijfentachtig pct van de jongeren vindt dat Kim De Gelder, de dader van de steekpartij in een kinderdagverblijf in Dendermonde, geen tweede kans verdient. Dat blijkt uit de resultaten van een enquête van het VTM-jeugdnieuws Zoom.

Zoom ondervroeg 200 jongeren tussen 16 en 18 jaar oud van het K.A. in Zaventem. Vijfentachtig pct van de ondervraagde tieners vindt dat De Gelder na zijn straf geen tweede kans verdient. De helft (51 pct) van de ondervraagden vindt dat Kim De Gelder de doodstraf moet krijgen.

Hahaha, 1 school ... dat is dan zogezegd de mening van de Vlaamse tiener ... achterlijk VTM

abronsius

Legacy Member
Wie zijn wij om te beslissen wat er moet gebeuren met die gast. We zien niet gans het plaatje. Laat een jury die de details en hopelijk alle feiten krijgt beslissen. Eén feit is zeker, deze gast komt niet meer buiten.

tgc_9012

Legacy Member
abronsius zei:
Wie zijn wij om te beslissen wat er moet gebeuren met die gast. We zien niet gans het plaatje. Laat een jury die de details en hopelijk alle feiten krijgt beslissen. Eén feit is zeker, deze gast komt niet meer buiten.
Ook weer zoiets. Voor de belangrijkste zaken, wordt het oordeel door een jury van leken (nog een overblijfsel van de feodaliteit) geveld en voor de gewone zaken door professionelen. Die jury mag men m.i. direct afschaffen.

NSA.Rhinox

Legacy Member
puni zei:
De stemmen die hij hoorde, kan dat wijzen op schizofrenie?

Auditieve hallucinaties zijn inderdaad verdacht voor schizofrenie, maar eer die diagnose gesteld wordt (mag worden) moeten alle andere mogelijkheden uitgesloten worden. Ik citeer mijn cursus:

"We drukken er op dat de diagnose schizofrenie pas kan gesteld worden

1. wanneer andere oorzaken van pyschose zijn uitgesloten (temporale epilepsie, hersentumor,...)
2. wanneer het beloop van de aandoening duidelijk wordt: een eerste psychotische opstoot zonder kennis van het verdere verloop moet aanzetten tot een afwachtende houding tav het stellen van de diagnose
3. bovendien moeten de symptomen (prodromale, psychotische en residuele) minstens 6 maanden aanhouden."


Aan punt 2 en 3 is wellicht nog niet voldaan en houdt men het (voorlopig) op een psychose.


Nog effe de symptomen van schizofrenie, ter info gewoon voor wie het kan interesseren:

1. waarnemingsstoornissen (auditieve hallucinaties => vb. commentaarstemmen in de derde persoon)
2. inhoudelijke denkstoornissen (idee dat men gecontroleerd wordt door een vreemde kracht, betrekkingswanen,... zijn vaak kenmerkend voor schizofrenie)
3. formele denkstoornissen (incoherentie, associatief denken, concretistisch denken,...)
3 stoornis in gevoelsleven: afvlakking, depressie, angst,...
4. stoornis in gedrag: apathie, agitatie, agressie, katatonie, slechte zelfzorg, minder sociale vaardigheden, isolement,...


Als laatste nog een woordje over het gezever in de media (lees: als hij toen was gecolloceerd dan...). Naar wat ik gehoord heb had KDG toen een zware depressie. Helaas voor hem en ons is dat geen reden tot gedwongen opname, want er waren alternatieven voorhande, hij vormde toen geen gevaar voor de maatschappij of zichzelf etc. Achteraf ist allemaal gemakkelijk gezegd natuurlijk, en zeker door mensen die er nougabollen van afweten (lees: media en de plebs die de media blindelings geloven). Psychiaters zijn ten slotte nog altijd mensen en kunnen dus niet in de toekomst kijken.


my 0,02c

Troj

Legacy Member
NSA.Rhinox zei:

Dude, stealing my thunder :(.

On topic:
51% van de jongeren wil de doodstraf? Ik vind dat nog geruststellend weinig als je ziet hoeveel volwassenen dom genoeg zijn om de doodstraf terug te willen (HLN.be).

FreakyJP

Legacy Member

Time

Legacy Member
Waarschijnlijk een stomme vraag, maar kan iemand beschrijven wat 'stemmen horen' eigenlijk is?

Is dat echt letterlijk dat je een stem hoort zoals je gewoon mensen in je omgeving naast je hoort babbelen? Of gedachten die je niet onder controle hebt en je doen redeneren in een richting die eigenlijk de jouwe niet is? Of...

Stabby

Legacy Member
Time^- zei:
Waarschijnlijk een stomme vraag, maar kan iemand beschrijven wat 'stemmen horen' eigenlijk is?

Is dat echt letterlijk dat je een stem hoort zoals je gewoon mensen in je omgeving naast je hoort babbelen? Of gedachten die je niet onder controle hebt en je doen redeneren in een richting die eigenlijk de jouwe niet is? Of...

Bij stemmen denkt men eerder aan het eerste. Het tweede is een denkstoornis, afwijkende gedachten die je niet kan controleren. Beide komen voor bij schizofrenie. Blijkbaar zijn er ook stemmen bij andere stoornissen, maar ik zou niet weten welke.

Elvenking zei:
ImageShack - Image Hosting :: fiske1nb9.jpg

ImageShack - Image Hosting :: fiske2qr1.jpg


Lees deze 4 pagina's aub, hopelijk wordt er dan zo geen gezever meer gepost.

Upload eens met Tinypic. Dat duurt een eeuwigheid om te laden.

Troj

Legacy Member
Time^- zei:
Waarschijnlijk een stomme vraag, maar kan iemand beschrijven wat 'stemmen horen' eigenlijk is?

Is dat echt letterlijk dat je een stem hoort zoals je gewoon mensen in je omgeving naast je hoort babbelen? Of gedachten die je niet onder controle hebt en je doen redeneren in een richting die eigenlijk de jouwe niet is? Of...

Ik heb het hier ergens al gezegd, er zijn twee grote soorten 'stemmen horen'. Ofwel praten de stemmen over jou "kijk, hij is weer bezig", "kijk, nu gaat hij zitten, kijk hoe stom hij is", ofwel praten ze tegen jou "dommerik, je kan het weer niet". Het feit dat je die stemmen niet kan uitschakelen is logischerwijs bijna een foltering.

Stabby zei:
Bij stemmen denkt men eerder aan het eerste. Het tweede is een denkstoornis, afwijkende gedachten die je niet kan controleren. Beide komen voor bij schizofrenie. Blijkbaar zijn er ook stemmen bij andere stoornissen, maar ik zou niet weten welke.

Bij schizofrenie komen ze allebei voor, onder de vorm van hallucinaties (stemmen) en wanen (bvb. paranoide waan, achtervolgingswaan, betrekkingswaan). Er zijn nog andere psychotische stoornissen die door hallucinaties of wanen gekenmerkt worden, maar die niet aan alle kenmerken van het complexe beeld 'schizofrenie' voldoen.

NSA.Rhinox

Legacy Member
Time^- zei:
Waarschijnlijk een stomme vraag, maar kan iemand beschrijven wat 'stemmen horen' eigenlijk is?

Is dat echt letterlijk dat je een stem hoort zoals je gewoon mensen in je omgeving naast je hoort babbelen? Of gedachten die je niet onder controle hebt en je doen redeneren in een richting die eigenlijk de jouwe niet is? Of...

Goh, das moelijk te zeggen omdat die mensen moeilijk bereikbaar zijn. Bij schizofrenie zijn er de commentaarstemmen die vreselijke dingen kunnen zeggen ("zie em daar zitten", "als ge iets eet dan vermoord ik u!", "ge zijt een slecht mens!", "ge zou beter zelfmoord plegen"). Die stemmen zouden dan bijvoorbeeld uit de kraan kunnen komen.

Bij pathologische dissociatie is er ook sprake van hallucinaties, maar die spelen zich eerder in het hoofd af, alsof ge tegen uzelf praat dan.

Maar ik zeg het, die dingen zijn vreselijk delicaat waardoor het ni evident is om patiënten daarop te bevragen.




@ Troj: que? What I do? :unsure:

NSA.Rhinox

Legacy Member
Bij schizofrenie komen ze allebei voor, onder de vorm van hallucinaties (stemmen) en wanen (bvb. paranoide waan, achtervolgingswaan, betrekkingswaan). Er zijn nog andere psychotische stoornissen die door hallucinaties of wanen gekenmerkt worden, maar die niet aan alle kenmerken van het complexe beeld 'schizofrenie' voldoen.

Hold it. Wanen zijn geen hallucinaties en hebben niks met stemmen te maken! Wellicht bedoelt ge het zo niet, maar het komt (bij mij) wel zo over, dus n/o. :)

Een waan is een denkstoornis. De persoon dénkt niet alleen foute dingen, hij blijft er ondanks rationele argumenten rotsvast van overtuigd dat hij gelijk heeft.
Typisch voor schizofrenie zijn de zgn schneideriaanse en betrekkingswanen. Schneideriaanse wanen hebben betrekking tot het gecontroleerd worden door een of andere macht, gedachten ingeplant krijgen, etc. Bij een betrekkingswaan "betrekt" ge bvb alles wat op de radio gezegd wordt op u. Als ze Bon Jovi horen met "it's the final countdown" dan denken ze dat er iemand op weg is om hun te vermoorden ofzo.

Hallucinaties daarentegen zijn waarnemingsstoornissen. Beestjes zien, stemmen horen, geuren rieken, aanrakingen voelen die er niet zijn,...




Edit: Troj, oops ^^

Trouwens, voor diegenen die verder geinteresseerd zijn in schizofrenie: "Het geheim van de hersenchip" legt schizofrenie heel goed uit. Iedereen die de stripverhalen van Jommeke kan vatten, zal da boekje ook wel begrijpen. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan