Archief - Straffeloosheid Israël
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
mac-bc
Legacy Member
h0pje zei:Groot gelijk mac-bc! Internationaal recht, wat een lachertje! Waarom zou je dat nodig hebben?
Rechten zijn er gekomen om rechtvaardigheid na te streven. Wanneer die rechten het omgekeerde effect lijken te hebben moet je misschien eens durven nadenken over de prioriteiten.
M.a.w. als het internationaal zeerecht het toelaat om ongebreideld wapens aan te voeren naar Gaza die zal leiden tot de escalatie van het geweld, moeten we die specifieke situatie misschien eens herbekijken of een oplossing voor vinden.
Dat Israël hier het heft in eigen handen neemt is misschien niet volgens het boekje, maar het is wel perfect te begrijpen zolang er geen oplossing komt van de internationale gemeenschap.
GTM
Legacy Member
Overwinteren, lol. Het is daar middellands zeeklimaat he. Wintertemperaturen rond de 10 en 15 graden.zwerver zei:In de samenvattingen staan geen cijfers; andere gegevens zijn ook voor handen. 80% zou onder de armoedegrens leven.
En bouwmaterialen niet nodig? Ach, natuurlijk niet, laat die mensen een put graven in de grond (zonder schop, want dat is ook niet nodig) en daar overwinteren.
edit: Gaza: one year after war, still no prospect of decent life
Het is en blijft een blokkade. Cement kan gebruikt worden (en wordt gebruikt) door Hamas om bunkers te bouwen. Je doet trouwens net of het is in de Gaza-strook onmogelijk om een onderdak te bouwen dat niet uit dekzijl bestaat...gentille zei:Eten, kledij en onderdak zijn basisbehoefden van een mens. Ik snap niet waarom je daar onderuit wil van komen.
Ja met een simpel zeil kan je ook een onderdak maken, maar menswaardig lijkt me dat niet. Zeker niet als het leger de huizen gaan vernielen en de mensen geen recht heeft om de boel te herbouwen zonder materiaal. Waarom krijgen de mensen in de Gaza geen cement? Als je dergelijk zaken gaat ontzeggen hoe wil je dan in godsnaam dat de Gaza strook iets wordt? Hoe moet men daar een economie uitbouwen?
Wat jij zegt komt als volgt over:
Als ik zeg dat eten een basisrecht is en jij antwoordt daar dan precies op wel geef ze een appel en daarmee hebben ze ook gegeten voor een dag
En hoe wil je dat Gaza iets wordt? Stoppen met terroristische aanslagen zou al goed zijn, dan kan die blokkade ook direct weg.
Moto
Legacy Member
Oe oe oe, ik weet
Is toch simpel meer en betere PR
Israël moet meer macht krijgen op de europese media, in de US lukt het al goed, snap niet waarom het hier niet zo goed lukt.
Ik vind dat Israël het nu wel goed voor elkaar heeft in gaza met de blokkade
Door al het onnodig sterven van de palestijnen zijn er 2 mogelijkheden
-Ofwel verliest Hamas zen macht, Is wel een hoop onschuldige doden waard zoals in Irak (niet voor gevoelige kijkers)
-Of palestijnen die hun vrienden en familie onnodig zien sterven door Israël worden zogezegd "terrorist", dus meer toekomstige terroristen, kan voor een escalatie zorgen waardoor Israël zich weer het recht toe-eigend om gaza te bombarderen/bezetten
Fredo
Legacy Member
mac-bc zei:
U pleit dus voor een complete wetteloosheid? Want dat is waar uw redenering toe leidt. Iedereen zal immers rechtvaardigheid anders interpreteren en andere redenen zien om zich niet aan het internationaal recht te houden.
Zo kan je trouwens alles beginnen goedpraten, ook het onwettig gebruik van fosforbommen door Israël.
Gentille
Legacy Member
GTM zei:
En als je eten binnen laat kunnen de terroristen ook hun buikje rond eten en worden ze groot en sterk.
Als je medicijnen binnenlaat kunnen de terroristen de gewonde Mohammed weer genezen van zijn bronchitis en hem weer in de strijd gooien.
Ik weet niet of dit allemaal opweegt tegenover het miljoen mensen dat daar nog rondlopen hoor
Ze kunnen natuurlijk ook in de brokstukken proberen een Dolmen te bouwen, zoals vroeger en ze hebben ook een dak boven hun hoofd, dat had ik over het hoofd gezien. Srry
Zeer simplistisch voorgesteld allemaal maar als ze geen nieuwe materialen krijgen dan moeten ze het inderdaad op dergelijke manieren oplossen. Ik denk niet dat er in Gaza mijnen zijn waar men ertsen of andere grondstoffen kan ontginnen om nieuwe producten te maken. Voor zover ik weet hebben ze zelf geen waterbron
zwerver
Legacy Member
GTM zei:
Ik stel voor dat we ons focussen op de temperaturen in Israël: mijn bronnen vertellen me dat Jeruzalem in januari temperaturen kent tussen 6 en 12 graden.
Het is duidelijk dat de blokkade niet helpt: sinds de machtsovername van Hamas is de blokkade veel verstrengd, maar meer dan een jaar later had men een oorlog nodig omdat de situatie zoveel verslechterd was.
Sir.Killalot
Legacy Member
GTM zei:
Ja, voor beren zoals u zijn zulke temperaturen geen probleem. Daarbij heb je nog eens warme kleding, goede isolatie, verwarming, ...
Iets wat de meeste mensen daar missen. Daarbij zijn velen dan nog eens verzwakt, door een inadequate bevoorrading van voedsel en medicijnen.
Als er straks een land een blokkade legt voor België, ga jij dan ook zeggen "oké, doe maar"? De Palestijnen hebben alle recht om die blokkade proberen te doorbreken.
Gaza is een overbevolkt en grondstofarm gebied, dat afgesneden is van de buitenwereld.
Voor enkelen is het mogelijk een onderdak te bouwen dat "niet uit dekzeil" bestaat, voor een meerderheid zijn die mogelijkheden er niet.
Terroristische aanvallen zijn niet goed te spreken, maar een hele bevolking onderdrukken is nog veel minder.
Met de afsluiting van Gaza creëert Israël net meer terroristen. Palestijnen die het goed hebben, zullen lang niet zo snel geneigd zijn om de wapens op te nemen. Iemand die echter niets te verliezen heeft, iemand die alles verloren is door Israëls blokkade, die zal al wat rapper te vinden zijn voor "terreurdaden".
mac-bc
Legacy Member
Fredo zei:
Neen, ik pleit niet voor een consequente afschaffing van alle wetten. Ik pleit voor een individuele aanpak voor elke zaak. Normaal overheerst "de wet", maar als je hier blindelings "de wet" volgt kom je in een situatie waarbij je de toelevering van wapens aan Gaza de vrije loop laat.
Vooraleer de internationale gemeenschap deze tussenkomst blindelings bekritiseerd moet men dus eerst eens nadenken over wat Israël anders kon doen dan deze tussenkomst. Ze hadden weinig keuze. Heel gemakkelijk dus om dit als buitenstaander te bekritiseren zonder een oplossing aan te bieden.
Fredo zei:
Ik zie niet in hoe men dit zou kunnen goedpraten.
_DM_
Legacy Member
Voor de meerderheid zijn die mogelijkheden er wel, stop met dingen te verzinnen.
Het enige wat je over Gaza kan zeggen is dat het overbevolkt is en dat er niet genoeg middelen voor de gewone burgers toekomen.
Maar het is géén concentratiekamp en het is géén gebied waar mensen op straat moeten leven of in kartonnen dozen.
Als er 1 ding is dat je kan bewonderen is het de kracht van de doorsnee Palestijn om in een afgesloten gebied een redelijk werkende samenleving op te richten.
Het enige wat je over Gaza kan zeggen is dat het overbevolkt is en dat er niet genoeg middelen voor de gewone burgers toekomen.
Maar het is géén concentratiekamp en het is géén gebied waar mensen op straat moeten leven of in kartonnen dozen.
Als er 1 ding is dat je kan bewonderen is het de kracht van de doorsnee Palestijn om in een afgesloten gebied een redelijk werkende samenleving op te richten.
zwerver
Legacy Member
_DM_
Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Wat jij zegt is inderdaad verzonnen.
Het zal hard zijn in Gaza om te overleven, maar jij (en veel anderen) doet uitschijnen dat bijna elke Palestijn op straat leeft of in Braziliaans aandoende "favella's".
zwerver:
'So resolutions concerning Iraq or Iran, for example, are passed while those regarding Israel are blocked.' ???
Moeten we hier weer het lijstje met resoluties tegen Israël plaatsen ?
Als er 1 groep is die telkens lijkt te ontsnappen aan de UN zijn het Hamas en co wel.
GTM
Legacy Member
Israel laat momenteel wel degelijk kleding binnen.Sir.Killalot zei:
Trouwens hilarisch dat de mensen die in andere threads claimen dat er in heel gaza niet 1 plekje meer te vinden is dat niet is volgebouwd, nu afkomen dat er Palestijnen de winter niet doorgeraken omdat Israel geen cement binnenlaat.
Als er vanuit belgië elke dag raketten op dat land worden afgevuurd, met steun van de Belgische overheid? Ja, natuurlijk!
Een hele bevolking afsnijden van alles behalve levensmiddelen is niet goed te spreken, maar dagelijkse terroristische aanvallen nog veel minder.
Spijtig genoeg gaat die redenering de mist in, aangezien de geschiedenis aangetoond heeft dat ook zonder afsluiting van Gaza er nog genoeg terroristen voortkomen uit dat gebied.
themummy123
Legacy Member
Ze hadden kunnen binnentreden in het schip, de boel eens controleren en laten voortvaren naar Gaza.:ironic:mac-bc zei:
Israel wilt dit niet, ze willen volledig gaza inpalmen. Het enige wat ze toelaten is hoogstnoodzakelijke levensmiddelen. Aan het boord zaten ook meer dan dat in(vb cement,..), maar geen wapens. Maar zelfs dit is al te veel voor Israel.
Ook dit even vermelden: Op hetzelfde ogenblik vallen er 6 Turkse soldaten dood in Antakja(aan Syrie). Woordvoerder van de Turkse overheid heeft bevestigd dat Israel steun geeft aan PJAK(onderdeel PKK).
Ik denk dat Israel hiermee wraak nemen op de "one minute" crisis in Davos?
Schip vertrok eerst vanuit Antalya, in het Turkse nieuws was er al veel "fuz" erover(positief nieuws), maar ik had niet gedacht dat israel zou aanvallen.
Ben blij dat mensen van IHH zoiets georganiseerd hebben. Nu wordt Israel op internationeel niveau nog veel meer gedistantieerd, wat enkel positief is. Maar het is veel meer nodig om Amerika's beschermelingen op hun knieën te krijgen.
Wat een simpele hulporganisatie op internationaal niveau kan uitrichten zeg!!
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.