Archief - Straffeloosheid Israël

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Pokem0ng

Legacy Member
Bongobong zei:
Ras is genetisch bepaald en tot nu toe heeft men nog geen gen of genen gevonden die raciale correlaties met welvaart, IQ of 'uitvindingen' verklaren. Een groep gebaseerd op ras correleert echter wel met sociale, culturele en economische factoren. Factoren waar van men wel weet dat ze een effect hebben op welvaart, intelligentie, etc... Zo lang zo'n gen niet gevonden wordt is ras wetenschappelijk gezien van geen tel.

ok dat "race ladder" topic van abf (anthropology biodiversity forum) was misschien te veel, maar wij moeten de realiteit niet ontkennen. Er moet een verband bestaan tussen het ras en algemeen succes van het volk. Weet je, ik heb mijn best gedaan om zo weinig mogelijk racistisch te zijn, "wij zijn allemaal gelijk" etc, maar ik kan het aan mezelf niet verkopen. Er moet een verband zijn tussen genen van volkeren en achievements. Het moet er zijn, jammer genoeg kan het niet anders..

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ok dat "race ladder" topic van abf (anthropology biodiversity forum) was misschien te veel, maar wij moeten de realiteit niet ontkennen. Er moet een verband bestaan tussen het ras en algemeen succes van het volk. Weet je, ik heb mijn best gedaan om zo weinig mogelijk racistisch te zijn, "wij zijn allemaal gelijk" etc, maar ik kan het aan mezelf niet verkopen. Er moet een verband zijn tussen genen van volkeren en achievements. Het moet er zijn, jammer genoeg kan het niet anders..

Achtergrond bepaalt voor 99procent uw verdere leven denk ik. Veel minder dan zwart of geel of wit zien van huid.
Check dat youtube filmpje maar eens ;)

Wat nu dominant is kan dat binnen 100 jaar niet meer zijn. Zo waren de Arabische rijken in de middeleeuwen vele geavanceerder op bijna elk vlak dan ons.

Nu is dat het omgekeerde.

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
Achtergrond bepaalt voor 99procent uw verdere leven denk ik. Veel minder dan zwart of geel of wit zien van huid.
Check dat youtube filmpje maar eens ;)

Wat nu dominant is kan dat binnen 100 jaar niet meer zijn. Zo waren de Arabische rijken in de middeleeuwen vele geavanceerder op bijna elk vlak dan ons.

Nu is dat het omgekeerde.

mensen die ik irl ontmoet behandel ik nooit op basis van hun huid. ik ben een zelf een allochtoon, ik ben geboren buiten Europa (op 40km van de grens met Europa trouwens), ik ben zelf niet te blank maar ook niet te donker.

laat mij herhalen: ik heb echt mijn best gedaan om breder te denken. "wij zijn allemaal gelijk", "genen spelen geen rol" maar mijn levenservaring heeft mij geleerd dat er jammer genoeg toch een verband moet zijn. best jammer.

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
mensen die ik irl ontmoet behandel ik nooit op basis van hun huid. ik ben een zelf een allochtoon, ik ben geboren buiten Europa (op 40km van de grens met Europa trouwens), ik ben zelf niet te blank maar ook niet te donker.

laat mij herhalen: ik heb echt mijn best gedaan om breder te denken. "wij zijn allemaal gelijk", "genen spelen geen rol" maar mijn levenservaring heeft mij geleerd dat er jammer genoeg toch een verband moet zijn. best jammer.

Misschien is uw levenservaring niet alleszeggend of onjuist ?

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
Misschien is uw levenservaring niet alleszeggend of onjuist ?

met mijn levenservaring bedoel ik uiteraard niet enkel wat ik persoonlijk allemaal heb meegemaakt. :) anders zou mijn mening nog dommer zijn dat het nu al is in je ogen.

uiteraard kan een Afrikaan hoogbegaafd zijn, uiteraard kan hij een IQ hebben van 150-180 or whatever, dat gebeurt.

maar het feit is en blijft: overal waar zwarte Afrikaken zich vestigen, belanden ze op de bodem van de samenleving. In de VS bijvoorbeeld, het land van opportuniteiten waar de samenleving duizenden miljarden dollars heeft uitgegeven om de vroegere slaven omhoog te trekken, kan men vandaag vaststellen dat het allemaal mislukt is. het overgrote meerderheid van de zwarten blijft aan de bodem van de samenleving. dit is best jammer allemaal.

Black

Legacy Member
Pokem0ng zei:
met mijn levenservaring bedoel ik uiteraard niet enkel wat ik persoonlijk allemaal heb meegemaakt. :) anders zou mijn mening nog dommer zijn dat het nu al is in je ogen.

uiteraard kan een Afrikaan hoogbegaafd zijn, uiteraard kan hij een IQ hebben van 150-180 or whatever, dat gebeurt.

maar het feit is en blijft: overal waar zwarte Afrikaken zich vestigen, belanden ze op de bodem van de samenleving. In de VS bijvoorbeeld, het land van opportuniteiten waar de samenleving duizenden miljarden dollars heeft uitgegeven om de vroegere slaven omhoog te trekken, kan men vandaag vaststellen dat het allemaal mislukt is. het overgrote meerderheid van de zwarten blijft aan de bodem van de samenleving. dit is best jammer allemaal.

Als ge een samenleving hebt die zwarten eeuwenlang aanschouwt als minderwaardige burgers en hen actief uitsluit, kunt ge niet verwachten dat op een paar decennia alles perfect gaat lopen.

Zelfs de dag van vandaag is racisme en uitsluiting van zwarten in de VS nog een issue, jammer genoeg.

Legatus

Legacy Member
Black zei:
Tijd voor een lesje geschiedenis:


List of historical states in Africa - Wikipedia, the free encyclopedia

Jep, gewoon wat rondtrekkende en loslopende stammen :')


Wtf man ? Seriously ?
Men heeft altijd grote hoeveelheden goud, ivoor, specerijen,edele metalen,... geruild voor Europese of Arrabische trade items. Ge hebt echt een verkeerd beeld van hoe Afrika eruitziet of eruitzag.

Het beeld van de bosjesman met een speer die niets doet dan een andere bosjesman opeten moogt ge al snel uit uw hoofd zetten.

En ze mogen blij zijn dat we hen geld in ruil geven ? :lol:
Da's dan het beste vant verhaal, ze moeten die rijkdommen volgens u dus gratis wegruilen of geven ? Zoals ze eeuwenlang hebben gedaan zodat we ons Europa konden volbouwen met paleizen en kunstwerken van hallucinante vorm.
Het feit dat veel van die rijkdommen verdwijnen in de zakken van corrupte leiders en westerse bedrijven is iets dat niet houdbaar is, ik zou er niet van verschieten moest men in Afrika binnen dit en de komende 20 jaar serieus in opstand komen.



Just in shock. Al die empires en rijken die ik u heb gelinkt zijn een voor een afgemaakt door de Europese kolonisatoren.
Zegt het machtige Zulu Empire u niets ?

Het enigste dat de Europese Kolonisator heeft achtergelaten zijn instellingen die niet gekend waren in Afrika. Vergaande bureaucratie en dergelijke.

Voor de rest juist geen hol. Kan hierover echt uren doorgaan, maar geen idee of ik iemand die zo wereldvreemd is wel iets kan bijleren.





De europese variant:

zwevegem_graf_2.gif


Ge blijft dus gaan. Uzelf ooit al eens afgevraagd waarom Malaria zo'n groot probleem is geworden ? Daar waar de Afrikaanse bevolking duizenden jaren nooit of amper last van heeft gehad ?

Toen de Europese kolonisator kwam heeft hij bijna elk dorp uitgemoord of afgebrand. Men heeft de Europese manier van leven daar gaan installeren, dwz concentratie in de stad liefst aan de kust of rivier. Iets wat de Afrikaanse culturen niet kenden. Als ge dus nu kijkt naar een hoge concentraties aan ziekten in de miljoenen steden daar, kan je gerust zeggen dat dat een overblijfsel is van toen de kolonisten er kwamen.


Zelfs met zo'n grote bevolking is Afrika in de verste verte nog niet zo dichtbevolkt als ons. Ik heb hier niemand horen klagen tijdens de babyboom dat er hier teveel mensen geboren werden en een enorme last en druk zouden vormen op de planeet.

Nu Afrika deze periode meemaakt zijn we de eerste om met de vinger te wijzen, echt te degoutant voor woorden.
Voedselhulp gaan we niet sturen volgens u, maar wel wapens waardoor de talloze conflicten daar blijven duren (ook trouwens een overblijfsel van de europese kolonisator. Men is landen gaan indelen in Afrika op basis van wie wat heeft (europese kijk) maar men is compleet gaan negeren dat die grenzen soms door een bestaand rijk of volk liepen waardoor ge in talloze landen mensen hebt van een andere stam of bevolking die daar niet hoort.


Stel u ff voor dat er morgen iemand Europa komt herverdelen. De kust hoort bij Griekenland, de Kempen bij Oostenrijk en de Vlaamse Ruit is nu deel van Italië.


Geen idee waar gij uw lessen geschiedenis gekregen hebt, maar ik zou u echt met plezier een paar privé sessies willen geven want het is echt erg gesteld.

Het machtige Zulu Empire, right... Een klein koningrijk van stammen (met speren en shields van dierenhuid) dat ongeveer een 100 jaar bestond.
Sorry, maar alles onder de Sahara heeft doorheen de geschiedenis niet meer gezien dan klein koninkrijken. Die delen zijn altijd al vrij achterlijk geweest, dat ontkennen is pas wereldvreemd. Daarbuiten gezien geeft dat natuurlijk het recht niet aan Europeanen om dat daar te plunderen. Dat die stammen dat op schaal van de Europeanen niet onderling hebben gedaan, het uitmoorden en plunderen, is gewoon omdat ze de complexiteit van een Westerse civilisatie nooit hebben bereikt. Het is niet van niet willen maar van niet kunnen.

"De Europese kolonisator heeft bijna elk dorp uitgemoord of afgebrand"... holy shit. Geen idee waar gij uw lessen geschiedenis gekregen hebt...

Nooit of amper last hebben gehad van Malaria in Afrika?;

"In this paper we address the lack of information on malaria’s impact historically by using genetic
data. In the worst afflicted areas, malaria left an imprint on the human genome that can be read
today"

"We examine the effect of malaria on economic development in Africa over the very long run.
Using data on the prevalence of the mutation that causes sickle cell disease we measure the
impact of malaria on mortality in Africa prior to the period in which formal data were collected.

Our estimate is that in the more afflicted regions, malaria lowered the probability of surviving to
adulthood by about ten percentage points, which is roughly twice the current burden of the
disease.
The reduction in malaria mortality has been roughly equal to the reduction in other
causes of mortality. We then ask whether the estimated burden of malaria had an effect on
economic development in the period before European contact"

"In principle, one could test this model by looking at how the prevalence of the sickle cell trait
changes in a population that was removed from exposure to malaria at a known time. Although
the data are in practice not sufficient for a formal test, the case of African Americans provides a
rough consistency check. We start by calculating the fraction of adults who are carriers in the
countries that were the source of slaves that came to the United States. Specifically, we
combined two data sources. We used data from Piel et al. (2010) on the prevalence of the sickle
cell trait among adults in modern African countries. We combined these with estimates from
Putterman and Weil (2010, main appendix, part II.3) on the fractions of the slaves who came to
the United States originating in each African country. Multiplying and summing these two
series, we estimate that 16.2% of slaves who came to the United States were carriers of the sickle
cell trait (calculation available on request)."


http://www.bu.edu/econ/files/2010/08/Depetris-Chauvin-and-Weil-Oct-24-2012.pdf

Pokem0ng

Legacy Member
Black zei:
Als ge een samenleving hebt die zwarten eeuwenlang aanschouwt als minderwaardige burgers en hen actief uitsluit, kunt ge niet verwachten dat op een paar decennia alles perfect gaat lopen.

Zelfs de dag van vandaag is racisme en uitsluiting van zwarten in de VS nog een issue, jammer genoeg.

aub :)

ik ben van gemengde afkomst, ben ook voor een deel ashkenazi, ben minstens twee bloedverwanten kwijt in de holocaust + voeg daarbij eeuwenlange "liefde" voor de joden zowat overal ter wereld. Toch kan ik niet zeggen dat de joden vandaag daaronder lijden.. globaal gezien doen de joden het helemaal niet slecht, ondanks alles. Dus uw argument kan ik meteen verwerpen.

Ketelbuik

Legacy Member
Pokem0ng zei:
aub :)

ik ben van gemengde afkomst, ben ook voor een deel ashkenazi, ben minstens twee bloedverwanten kwijt in de holocaust + voeg daarbij eeuwenlange "liefde" voor de joden zowat overal ter wereld. Toch kan ik niet zeggen dat de joden vandaag daaronder lijden.. globaal gezien doen de joden het helemaal niet slecht, ondanks alles. Dus uw argument kan ik meteen verwerpen.

Joden zijn nochtans vaak het slachtoffer van antisemitisme afkomstig van allochtone moslims in Frankrijk en Zweden.

Pokem0ng

Legacy Member
Ketelbuik zei:
Joden zijn nochtans vaak het slachtoffer van antisemitisme afkomstig van allochtone moslims in Frankrijk en Zweden.

kan zijn, toch staan ze als natie niet aan de bodem van elke samenleving waar ze aanwezig zijn.

Soals

Legacy Member
Pokem0ng zei:
kan zijn, toch staan ze als natie niet aan de bodem van elke samenleving waar ze aanwezig zijn.

Heeft te maken met het hele debacle na WO2. Moesten ze geen steun gehad hebben van Europa, VS e.d. Israël zoals we het nu kennen was er nooit gekomen.

Trouwens, uw argument om het racisme jegens zwarten in de VS te ontkennen trekt op niets. Even een vergelijking maken met jezelf in een totaal andere situatie zorgt er toch niet voor dat dat argument volledig vervalt?

Pokem0ng

Legacy Member
Soals zei:
Heeft te maken met het hele debacle na WO2. Moesten ze geen steun gehad hebben van Europa, VS e.d. Israël zoals we het nu kennen was er nooit gekomen.

Trouwens, uw argument om het racisme jegens zwarten in de VS te ontkennen trekt op niets. Even een vergelijking maken met jezelf in een totaal andere situatie zorgt er toch niet voor dat dat argument volledig vervalt?

ik ben geen jood.

de vergelijking was tussen twee volkeren zeg maar die eeuwenlang (en langer) werden/worden onderdrukt. een van die volkeren faalt en de tweede zit aan de top van de wereld in wetenschap, ontwikkeling, financieen etc.

Soals

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik ben geen jood.

de vergelijking was tussen twee volkeren zeg maar die eeuwenlang (en langer) werden/worden onderdrukt. een van die volkeren faalt en de tweede zit aan de top van de wereld in wetenschap, ontwikkeling, financieen etc.

Dat zou je kunnen betwisten.

Bart Religion

Legacy Member
Ligt gewoon aan de geografische ligging van Europa / Midden-Oosten / Azië en bijkomstige diversiteit en mogelijkheden tot interactie en onderliggende uitwisselingen tussen de vele aanwezige beschavingen.

De zijderoute enzo. Geschiedenis uit het 2e middelbaar :o

Bongobong

Legacy Member
Pokem0ng zei:
ik ben geen jood.

de vergelijking was tussen twee volkeren zeg maar die eeuwenlang (en langer) werden/worden onderdrukt. een van die volkeren faalt en de tweede zit aan de top van de wereld in wetenschap, ontwikkeling, financieen etc.

Maar sinds een halve eeuw en vroeger afhankelijk van de locatie werden Joden dan ook blank. Net zoals Ieren bijvoorbeeld. Het is ook reeds eeuwenlang een Westers volk. Er bestaat geen gen dat een volk beter maakt in boekhouden ofzo.

Legatus

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ligt gewoon aan de geografische ligging van Europa / Midden-Oosten / Azië en bijkomstige diversiteit en mogelijkheden tot interactie en onderliggende uitwisselingen tussen de vele aanwezige beschavingen.

De zijderoute enzo. Geschiedenis uit het 2e middelbaar :o

Wat een absurde stelling om dit puur en enkel op geografisch geluk te plaatsen.
Een extremistische tegenreactie op het eurocentrisme van de 19de eeuw.

Ik raad aan om deze reeks is te bekijken;
http://www.pbs.org/wnet/civilization-west-and-rest/#.UytAFnuPIuQ

Pokem0ng

Legacy Member
Bongobong zei:
Maar sinds een halve eeuw en vroeger afhankelijk van de locatie werden Joden dan ook blank. Net zoals Ieren bijvoorbeeld. Het is ook reeds eeuwenlang een Westers volk. Er bestaat geen gen dat een volk beter maakt in boekhouden ofzo.

de enige reden waarom joden als voorbeeld gebruik is dat ze ook eeuwenlang werden onderdrukt, mogelijk veel meer dan de zwarten in de VS. Nog altijd is men wantrouwig tegenover alles wat met joden te maken heeft. Geen enkel land ter wereld wordt zo gedemoniseerd als Israel, dit topic met enorm veel uit context gerukte informatie bewijst het alleen maar.

Discriminatie als reden van failure gebruiken is lame en is gewoon te easy.

Legatus

Legacy Member
Conradus zei:
Het klimaat en dergelijke heeft er nochtans veel mee te maken hoor. Lees 'Zwaarden, paarden en ziektekiemen' maar eens.

Ken ik, oppervlakkige theorie. Zaken zoals het domesticeren, gebruik van paarden, metalen wapens, competitiviteit , grootschalige voedselvoorziening, complexe staatsstructuren, etc werden tot aan het jaar 1500 door vele andere civilisaties doorheen het MO en Azië gedeeld. Wat het Westen apart maakt is expansiedrang, unieke economische concepten, staatsstructuren, filosofieën, etc; The West and the rest.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan