Archief - The Rich & The Poor

Genious · 5 jun 2008

Soulless zei:
Beetje lame vergelijking hé Genious

Ik vind van niet.

Als ge andere mensen constant aanhaalt, dan moet ge achteraf niet gaan zeggen: "jamaar, dat is hun standpunt he, dat is niet mijn mening."

Dat is wegkruipen wanneer de klop te vangen valt.
Als ge naar anderen verwijst om uw standpunt te ondersteunen, dan is het bekachelijk om achteraf te gaan doen alsof dat puur hun mening is en ge die niet deelt. (nu ging ie prolly komen zeggen dat ie niet heeft gezegd dat hij die mening niet deelt als ik het nu niet schreef.

)

Het is enorm irri om met mensen te discussiëren die constant terugtrekken als hun standpunt wordt aangevallen, zo kan je nooit eens een deftige discussie over iets hebben.

noreeeee · 5 jun 2008

Santa| zei:
Je kent er inderdaad precies nix van

@noreeeee: Kan je even uiteen zetten hoe jouw ideale (communistische) maatschappij er uit ziet? Dan kan ik even zien waar ik niet overeen mee kan komen.

Ik ben bevoorbeeld wel voorstander van stuklonen als motivatie om de mensen hard te laten werken voor hun welvaart. Ook voorstander van staatsbedrijven voor werklozen waar ze tegen een laag loon kunnen werken om ze daarna naar gewone bedrijven te sturen. Familie bedrijven stimuleren itt multinationals.

Sterke vakbonden moeten behouden worden om de lonen binnen die kleinere familie bedrijven hoog te houden en die van de patron in te dijken. Vermogens belastingen om de rijkere meer te laten betalen voor infrastructuur van de overheid e.d.

Geen monarchie meer maar een president.

en nog van die zaken.

zarathustra · 5 jun 2008

Bram Lacor zei:
Iedereen gelijke kansen in Belgie?

De kans op schoolse vertraging in de derde kleuterklas is 4xgroter bij kinderen van laaggeschoolde moeders dan bij die van hooggeschoolde moeders. In het eerste leerjaar is die al 8x zo groot.

10% van de kinderen van laaggeschoolde ouders komt in het BLO terecht(tov 1,7%)
51%van de kinderen van laaggeschoolde ouders komt in het BSO terecht(tov 5%)
29%van de kinderen van laaggeschoolde ouders behalen geen diploma SO(tov 2,7%)
25% van de kinderen van laaggeschoolde ouders vat studies aan in HO en behaalt een diploma HO(tov 83%)

Gelijkheid ik denk het niet, dit is wel idd niet echt het onderwerp van de discussie.
Misschien terug gaan op hoe geld meer gelijk verdeeld kan worden. Want onmogelijk is het niet, moeilijk wel! "Succes is going from failure to failure without the loss of enthusiasm"

kan ook genetica zijn, domme mensen maken meer domme mensen?

zarathustra · 5 jun 2008

Bram Lacor zei:
Zucht, pak een een boekje ontwikkeling psychologie vast en een cursus pedagogie en je zal zien hoe fout jou uitspraak is. Bekijk het model van Kok, Rink en Belsky maar eens en dan zie je hoe veel er in werkt op hoe een kind zich ontwikkeld. Er is trouwens niet zo belangrijk als de ouders, een kind waar niet responsief op wordt gereageerd gaat nooit zelf dingen ontdekken en terughoudend worden. Als de moeder angsten heeft in prenatale(voor de geboorte, dus als het nog een foetus is) periode heeft dit zelfs effect op het kind. Als je wat van ontwikkeling psychologie en pedagogie kent weet je dat het onzin is dat slagen op school aan jezelf hebt te danken

Zullen we dat eens testen? ik ga niet meer leren voor mijn examens aangezien dat slagen toch niet aan mezelf ligt. we zullen eens zien hoeveel ik haal :ironic: (Of mss beter dat jij dat doet >_> )

Wat jullie schrijven gaat in tegen jaren van onderzoek doen en toch blijven jullie volharden. Heeft iemand hier ooit al eens een cursus pedagogie/ontwikkelings psychologie bezien? Aan wat jullie schrijven ben ik zeker dat het niet zo is! Een kind is volledig bepaalt door zijn ouders, ontwikkelings stoornissen en gedrag van kinderen is niet iets dat vast ligt, het wordt bepaald door de wisselwerking van kind en de omgeving.
Jullie zijn wetenschappen aan het afbreken! Met geen argumenten buiten 'wie bepaald dan wel de slaag kans op school' wat ik al 10keer heb geschreven

Ik beschouw die dingen amper als wetenschappen. Het is gewoon gegevens verzamelen en dan een uitleg verzinnen die past binnen de statistieken. Veel bewijslast hebben ze niet.

Messias. · 5 jun 2008

noreeeee zei:
Ik ben bevoorbeeld wel voorstander van stuklonen als motivatie om de mensen hard te laten werken voor hun welvaart. Ook voorstander van staatsbedrijven voor werklozen waar ze tegen een laag loon kunnen werken om ze daarna naar gewone bedrijven te sturen. Familie bedrijven stimuleren itt multinationals.

Sterke vakbonden moeten behouden worden om de lonen binnen die kleinere familie bedrijven hoog te houden en die van de patron in te dijken. Vermogens belastingen om de rijkere meer te laten betalen voor infrastructuur van de overheid e.d.

Geen monarchie meer maar een president.

en nog van die zaken.

Amai, zo bourgeois. Marx zou tegen zijn.

zarathustra · 5 jun 2008

DekadeZ zei:
Opvoeding is HELEMAAL ouders. Opvoeding is u spiegelen aan de ouders/verzorgingsfiguur.

Serieus, waar haal jij het uit

klopt niet, zie de gehechtheidstheorie enzo (sociologie of pedagogie, een van die dingen

)

noreeeee · 5 jun 2008

Messias. zei:
Amai, zo bourgeois. Marx zou tegen zijn.

Als je Marx kent weet je dat een aanpak is van geleidelijke verandering. De arbeiderscultuur moet komen. Dit komt er niet direct door repressief mensen te dwingen tot socialisme. Geleidelijk aan moet men tot de arbeiderscultuur komen.

Genious · 5 jun 2008

noreeeee zei:
Als je Marx kent weet je dat een aanpak is van geleidelijke verandering. De arbeiderscultuur moet komen. Dit komt er niet direct door repressief mensen te dwingen tot socialisme. Geleidelijk aan moet men tot de arbeiderscultuur komen.

Waarom spreekt men in feite over arbeiderscultuur?
Waarom vallen bedienden buiten het bootje? :unsure:

En ik dacht dat Marx wel sprak van revolutie, maar dan als finale stap. (wanneer de gedachte genoeg leeft bij de bevolking)

Galactic · 5 jun 2008

Soulless zei:
Ja ik heb mijn volledige opvoeding te danken enkel en alleen aan men ouders, op school, in de sportvereneging, familie, vermogen om zelf na te denken/beslissen dragen hier niets bij toe.

Sorry my mistake

Voor veel linksen zal dat idd kloppen, meestal is hun geest nogal sterk onderhevig aan groepsdenken en groepsdruk, hun eigne mening is dikwijls geminimaliseerd, alhoewel ze dat niet zullen toegeven. Soort van brainwashing systeem dus :lol:

heb zo ook een linkse broer, ik vind dat echt zot. Mja als ze maar gelukkig zijn zeker :lol:

Avondland · 5 jun 2008

Genious zei:
Waarom spreekt men in feite over arbeiderscultuur?
Waarom vallen bedienden buiten het bootje?

Bedienden behoorden ook bij het proletariaat volgens Marx. Het ging dus om een tweestrijd tussen de bezittende klasse (de 'patrons'/werkgevers) en de niet-bezittende klasse (de werknemers). Verder doorgetrokken ook op politiek of religieus vlak natuurlijk. Maar Marx overschatte de samenhang van het proletariaat. Waarom zou een bediende inderdaad dezelfde belangen hebben als een arbeider, of waarom zou een staalarbeider dezelfde eisen stellen als een kolenschepper?

En ik dacht dat Marx wel sprak van revolutie, maar dan als finale stap. (wanneer de gedachte genoeg leeft bij de bevolking)

Een revolutie gaat nooit uit van een gehele bevolking, maar vanuit een elite. Wanneer de bevolking duidelijk leidt, zal deze ook uit haar schelp kruipen. Het is op die manier dat de revolutionaire elite op de kar zal springen en de proletarische massa zal coördineren naar haar eigen doelen. Ik denk dat de Franse Revolutie een erg treffend voorbeeld is. Het volk rees op wegens stijgende voedselprijzen, en op politiek vlak nam de burgerij de touwtjes in handen. Uiteraard ten koste van de massa. Wat dacht je anders?

Conradus · 5 jun 2008

noreeeee zei:
Offtopic: Kan iemand mij in een vlotte zin ff uitleggen wat het verschil is tussen een materiele wet en formele wet en tussen een matierele bron en een formele bron met betrekking tot het recht. Want ik snap het maar half eigenlijk . Kheb er maandag examen van.

Formele/materiele wet al uitgelegd
nu ff formele/materiele bronnen van recht proberen

in ons recht hebben we vijf formele bronnen van recht:
Wetten, algemene rechtbeginselen, gewoonterecht, Rechtspraak en rechtsleer
materiele bronnen zijn dan de daadwerkelijke schriftelijke, digitale, whatever, plekken waar ge die teksten vindt dacht'k.
Iedereen mag me verbeteren, cursus van vorig jaar.
Het andere formeel/materiele onderscheid dat er nog bestaat en waar jij op doelde slaat op iets anders.
Formeel (strafrecht) bv is strafprocesrecht: maw de regeltjes ed hoe iemand te vervolgen, welke waarborgen, bevoegdheden, etc
materieel strafrecht zijn dan alle misdrijven en de straffen erop.

Starrk · 5 jun 2008

zarathustra zei:
klopt niet, zie de gehechtheidstheorie enzo (sociologie of pedagogie, een van die dingen )

Opvoeding is spiegelen aan een verzorgingsfiguur.

Ik zie niet hoe jij de hechtingstheorie van Bowlby opwerpt als bewijs tégen deze stelling.

Snowpanther · 5 jun 2008

nog zo'n cijfertje, de rijkste 2 mensen van de wereld hun vermogen is evenveel waard als dat van de 600 miljoen armsten

angelus2002 · 5 jun 2008

noreeeee zei:
Ik ben bevoorbeeld wel voorstander van stuklonen als motivatie om de mensen hard te laten werken voor hun welvaart. Ook voorstander van staatsbedrijven voor werklozen waar ze tegen een laag loon kunnen werken om ze daarna naar gewone bedrijven te sturen. Familie bedrijven stimuleren itt multinationals.

Sterke vakbonden moeten behouden worden om de lonen binnen die kleinere familie bedrijven hoog te houden en die van de patron in te dijken. Vermogens belastingen om de rijkere meer te laten betalen voor infrastructuur van de overheid e.d.

Geen monarchie meer maar een president.

en nog van die zaken.

Heb juist overgegeven...

'lonen van de kleinere familiebedrijven hoog houden en die van de patron in te dijken'? Waarom zou je dat doen? Ga je dan de winst van de grotere bedrijven afnemen, om deze dan vervolgen te geven aan de familiebedrijven? de 'patrons' worden betaald uit de winst van een bedrijf... Ga je dan een bedrijf minder winst laten behalen zodat de 'patron' minder betaald wordt? Dat is irreeel. En please... Vakbonden hebben al méér dan genoeg macht in België hoor. Als er één orgaan is dat constant zijn politieke invloed laat gelden, bij elke beslissing, is het wel de vakbond. Vandaag wordt onze economie voor 75% gecontroleerd door de vakbond. Misschien zit daar wel het probleem...

Soit, heb nu niet veel tijd om er diep over in te gaan, maar een betere wereld krijg je niet door jet economie in een keurslijf proberen te dwingen. Dat is het einde van je economie.

Communisme werkt niet... Is al taloze keren bewezen... Zeg niet dat kapitalisme werkt, maar als ik mocht kiezen...

ClayDavis · 5 jun 2008

angelus2002 zei:
Heb juist overgegeven...

'lonen van de kleinere familiebedrijven hoog houden en die van de patron in te dijken'? Waarom zou je dat doen? Ga je dan de winst van de grotere bedrijven afnemen, om deze dan vervolgen te geven aan de familiebedrijven? de 'patrons' worden betaald uit de winst van een bedrijf... Ga je dan een bedrijf minder winst laten behalen zodat de 'patron' minder betaald wordt? Dat is irreeel. En please... Vakbonden hebben al méér dan genoeg macht in België hoor. Als er één orgaan is dat constant zijn politieke invloed laat gelden, bij elke beslissing, is het wel de vakbond. Vandaag wordt onze economie voor 75% gecontroleerd door de vakbond. Misschien zit daar wel het probleem...

Soit, heb nu niet veel tijd om er diep over in te gaan, maar een betere wereld krijg je niet door jet economie in een keurslijf proberen te dwingen. Dat is het einde van je economie.

Communisme werkt niet... Is al taloze keren bewezen... Zeg niet dat kapitalisme werkt, maar als ik mocht kiezen...

ga akkoord, maar gebruik geen fictieve cijfers waardoor Nooorrree nu weer een open deur heeft om in te beuken

spray-bunny · 5 jun 2008

noreeeee zei:
Ik heb eruit begrepen dat formele zaken eerder de procedure en de uitwerking betekent en dat materiele toestanden eerder de gestemde wet en het echte recht/plicht bedoelt.

Een materiële bron bevat geen rechtsregels op zich, een formele rechtsbron wel.

materiële rechtsbron is bijvoorbeeld billijkheid, goede trouw
formele rechtsbron is bijvoorbeeld wetgeving

Gentille · 5 jun 2008

Genious zei:
Waarom spreekt men in feite over arbeiderscultuur?
Waarom vallen bedienden buiten het bootje?

En ik dacht dat Marx wel sprak van revolutie, maar dan als finale stap. (wanneer de gedachte genoeg leeft bij de bevolking)

Arbeid over het gehele domein, dus zowel handenarbeid als geestesarbeid.

jeltex · 5 jun 2008

zarathustra zei:
kan ook genetica zijn, domme mensen maken meer domme mensen?

Je mag er zeker van zijn! Het zijn meestal de "marginaalste" ouders die het minste tijd in opvoeding willen/kunnen steken die het meeste kinderen krijgen. Laat dat scenario enkele generaties sudderen en je hebt je verklaring voor de verrechtsing van de samenleving

Nee goed even serieus nu, de verdeling van rijkdom op onze aardkloot is inderdaad verre van rechtvaardig, maar de wil om er iets aan te doen is helaas ver te zoeken. Niemand kan beweren dat hij of zij niet op de hoogte is van de armoede, hongersnood en miserie in grote delen van de wereld. Sla de krant open of zet het journaal op en je wordt ermee overspoeld. Helaas leven we in een welvaartsmaatschappij en hoe meer welvaart, decadentie en materialisme, hoe minder prioriteitsbesef. Waarom zou je ook een arm afrikaantje (dat je nota bene toch niet kent) van de hongersnood redden als je met dat geld ook een grotere plasma-tv kan kopen, nietwaar?

Oldskooler · 5 jun 2008

jeltex zei:
Je mag er zeker van zijn! Het zijn meestal de "marginaalste" ouders die het minste tijd in opvoeding willen/kunnen steken die het meeste kinderen krijgen. Laat dat scenario enkele generaties sudderen en je hebt je verklaring voor de verrechtsing van de samenleving

Nah die komen net zagen over sociale ongelijkheid, en steken de schuld op den andere.

jeltex zei:
Waarom zou je ook een arm afrikaantje (dat je nota bene toch niet kent) van de hongersnood redden als je met dat geld ook een grotere plasma-tv kan kopen, nietwaar?

Hoeveel zenders kan zo een arm afrikaantje ontvangen?

zarathustra · 5 jun 2008

DekadeZ zei:
Opvoeding is spiegelen aan een verzorgingsfiguur.

Ik zie niet hoe jij de hechtingstheorie van Bowlby opwerpt als bewijs tégen deze stelling.

jij zei dat het HELEMAAL ouders is als reactie op iemand die stelt dat het niet enkel ouders zijn. Die gehechtheidstheorie stelt dat er ook secundaire verzorgingsfiguren zijn.

Archief - The Rich & The Poor

Genious

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Messias.

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

noreeeee

Legacy Member

Genious

Legacy Member

Galactic

Legacy Member

Avondland

Legacy Member

Conradus

Legacy Member

Starrk

Legacy Member

Snowpanther

Legacy Member

angelus2002

Legacy Member

ClayDavis

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Gentille

Legacy Member

jeltex

Legacy Member

Oldskooler

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member