Archief - Toetreding van Turkije tot de EU

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

ben je voor of tegen indien aan alle voorwaarden wordt voldaan?


  • Totaal aantal stemmers
    179
  • Opiniepeiling gesloten.

k995

Legacy Member
zikje zei:
Dat zal zowiezo gebeuren hoor. Ik begrijp die angst helemaal niet van moslims e.d. Als er een gevaar is voor onze welvaart en maatschappij dan is het de globalisering en de opkomst van China en India.
Je spreekt jezelf tegen, als china en india door de open markten en hun lage lonen een "gevaar" zijn, dan is turkije dat ook, het heeft immers net zoals die landen lage lonen en in de EU zou de markt volledig open zijn.

Niemand sprak trouwens van een gevaar van moslims.

k995

Legacy Member
DA_MadAce zei:

https://www.cia.gov/cia/publication...//en.wikipedia.org/wiki/Eu#Economic_variation

Ja het is straatarm ivm de EU

Je eigen links tonen dit aan, 30% tewerkgesteld in de landbouw 3 crisissen in de laatste 10 jaar BNP/capita nog onder dat van roemenie, heel ongelijke verdeling van de rijkdom (erger dan in de oost europese landen) met als gevolg een grote massa straatarme inwoners,...

Nee hoor van alle lidstaten of potentieele lidstaten van de EU is turkije veruit het armste, dat het dan ook nog eens het meest bevolkte is vergroot enkel dat probleem nog maar.


Toegegeven. Turkije kent een iets minder dan matig inkomen per inwoner, maar dit zal alleen maar stijgen.

Iets minder? De mediaan (dus niet het gemiddelde) ligt 5 keer lager dan in belgie of de helft van het EU gemmidelde, sorry hoor dat is straatarm.


En Turkije in de EU laten en hun laten profiteren van onze welvaart verzekert dat we het immigratie "probleem" kunnen controleren en begeeiden en waarschijnlijk ook stoppen.

Onzin, binnen de EU is vrij verkeer van goederen en personen, je kan dus niks beperken. Wat men wel kan doen is tijdelijk restricties opleggen ALS de EU dit goedkeurt, voor polen ed is dat gebeurd . Voor turkije zou dit ook kunnen maar zoals ik al zei, turkije binnen laten en dan uitsluiten voor 10-15 jaar tot ze iet of wat ingehaald hebben is belachelijk.

DA_MadAce

Legacy Member
Met Turkije zal dit ook gebeuren. En de toetreding van Spanje, Ierland en Portugal hebben bewezen dat er geen enorme migratiestromen zijn. Integendeel. Mensen zijn hoopvol dat het beter zal gaan met hun land.

Met reden. Met controleren bedoel ik dat als Turkije zich binnen de EU ontiwkkelt het een bondgenoot zal zijn op economisch vlak. Dat het van de EU zal afhangen en een enorme invloed zal hebben op onze economie is zeker.

Of we de intelligentie hebben dit te controleren niet.

k995

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Met Turkije zal dit ook gebeuren.

Tuurlijk zolang het IMF en de VS turkije blijvne steunen, sinds 2000 hebben die 20 a 30 miljard $ geleend of gegeven aan het land.

De VS zou graag zien dat de EU deze rol overneemt omdat het te duur voor hen is en ze zo verzekerd zijn van een stabiele bondgenoot in de regio. Sorry hoor maar daar moet de EU belastingsbetaler niet voor opdraaien he?


ALs turkije 10 jaar stabiel kan blijven zonder buitenlandse steun en de welvaart is voldoende gestegen vind ik dat het kan toetreden.


En de toetreding van Spanje, Ierland en Portugal hebben bewezen dat er geen enorme migratiestromen zijn. Integendeel. Mensen zijn hoopvol dat het beter zal gaan met hun land.

Onzin je vergelijkt appelen met peren. Ierland is klein, in vergelijking met turkije ,spanje en portugal ook.

Ierland, spanje en portugal had een BNP dat 50% onder dat van het gemmidelde EU land lag , turkije nu zit er 3,5 keer onder, en dat is enkel omdat de laatste uitbreiding het naar beneden bracht anders was het bijna 4 keer De verdeling van rijkdom in spanje,... is veel beter dan die in turkije . Je hebt dus een grotere middenklasse en een kleinere straatarme bevolking.

Ierland heeft sinds 73 36 miljard € steun gekregen, of in 20 jaar 9000€ per inwoner . Wil men hetzelfde doen met turkije zou men die per jaar 33 miljard € moeten geven, of 30% van het TOTALE EU budget

...

http://ec.europa.eu/budget/budget_detail/current_year_en.htm
http://www.finfacts.com/irelandbusinessnews/publish/article_10002079.shtml
http://en.wikipedia.org/wiki/Statistics_relating_to_enlargement_of_the_Europe
an_Union
http://www.irishcensus.com/releasespublications/documents/statisticalyearbook/2004/ireland&theeu.pdf

Turkije is dus niet vergelijkbaar met die landen, zelfs niet met polen . En er werken naar schatting 1 miljoen polen in de EU. En dat is met regels in de meeste landen die het verbieden dat polen hier zomaar komen werken.

Turkije is nog armer en dubbel zo groot als polen.

Nee turkije nu is economisch simpelweg niet klaar, sociaal en cultureel ook niet, grondwet, cyprus, koerden en nog ene boel andere zaken moeten opgelost worden voor er sprake kan zijn van toetreding.


Met reden. Met controleren bedoel ik dat als Turkije zich binnen de EU ontiwkkelt het een bondgenoot zal zijn op economisch vlak. Dat het van de EU zal afhangen en een enorme invloed zal hebben op onze economie is zeker.

EU heeft nu al een enorme invloed op turkije, het geeft steun (beperkt) het exporteerd en importeerd naar turkije. Maar het is turkije dat de EU nodig heeft, niet omgekeerd. 50% van de tukse export gaat naar turkije, terwijl nog geen 5% van de EU export naar turkije gaat .


Als de EU eerst honderden miljarden in turkije moet pompen is dat allesbehalve rendabel en de EU kan zich geen economische crisis in 1 van zijn eigen landen permiteren.

Of we de intelligentie hebben dit te controleren niet.

Kan je heel moeilijk , je kan geen uitzondering maken van turkije, het moet net zo vrij zijn als de anderen. EN turkije zelf zal omdat het zo groot is veel invloed hebben

DA_MadAce

Legacy Member
Urkije wordt en is een deel van de Eurosphere.

Met andere woorden hun stabiliteit is de onze en vice versa. Als ze in de EU zitten is het veel makkelijker ze te controleren. Regulaties waar de EU mee te kampen heeft hebben geen invloed op Turkije.

zikje

Legacy Member
k995 zei:
Je spreekt jezelf tegen, als china en india door de open markten en hun lage lonen een "gevaar" zijn, dan is turkije dat ook, het heeft immers net zoals die landen lage lonen en in de EU zou de markt volledig open zijn.
Ik weet niet wat jouw betreft maar ik heb meer bang van China en India dan van Turkije wat dat betreft. De eerste landen hebben veel en veel meer werkkrachten dan Turkije. Van de landen in het Oosten van de EU hebben we trouwens ook al wat concurrentie. Dus mijn punt is niet fout. Jouw ook niet. Alleen is de invloed van China en India in de toekomst veel groter. Stel dat Turkije bij de EU komt: dan zal er ook meer druk komen op Turkije voor wat betreft arbeidsomstandigheden dan bij China en India. Die doen momenteel zowat wat ze willen.
Niemand sprak trouwens van een gevaar van moslims.
Dit is nochtans een reden die vele tegenstanders motiveert: "ze passen niet bij onze cultuur enz...".

zikje

Legacy Member
k995 zei:
En? Spanje heeft ook een deel in afrika, is het daarom een afrikaans land?
Turkije word beschouwd als aziatisch land, cyprus niet .
Het was gewoon een correctie hoor :). Spanje is inderdaad een europees land, maar heeft een ministukje in Afrika :).

zikje

Legacy Member
k995 zei:
Voor turkije zou dit ook kunnen maar zoals ik al zei, turkije binnen laten en dan uitsluiten voor 10-15 jaar tot ze iet of wat ingehaald hebben is belachelijk.
Bij de EU gebeuren wel meer belachelijke dingen. Uit pure angst van hun kiezers hebben heel wat politici die maatregelen tegen polen gestemd. Waarom zouden ze dat dan t.o.v. Turkije niet durven?

Avondland

Legacy Member
zikje zei:
Met Turkije erbij is het echt wel belachelijk om het de Euraziatische Unie van te maken hoor.

Met Turkije erbij is het eveneens belachelijk de 'E' in de EU te houden omdat Turkije geen Europees land is.

zikje

Legacy Member
Avondland zei:
Met Turkije erbij is het eveneens belachelijk de 'E' in de EU te houden omdat Turkije geen Europees land is.
Om wille van 1 land? Das toch echt overdreven. Volgens mij is het gewoon een angstreactie. Ik zeg ook niet dat ze er nu bij moeten. Er schort nog behoorlijk wat, evenals met Roemenië en Bulgarije bijvoorbeeld. Dat moet eerst in orde. Op het vlak van EU hervormingen zouden we ook beter eerst schoon schip maken. Dat zal ook niet zo makkelijk zijn. Maar los van deze punten kan Turkije er voor mij zeker bij.

mathieu

Legacy Member
laten we eerst is landen zoals polen in orde krijgen en dan is kijken ofdat turkije er nog bijkan, want volgens mij wil de eu wat te snel groeien

offtopic: als turkije bij eu komt dan kannek geen goeikoope saffen meer kopen :( :p

themummy123

Legacy Member
Het is zoals een investering. Op korte termijn heb je kosten, maar op lange termijn heb je winst.

Avondland

Legacy Member
Wat me ook zorgen baart is dat Turkije 80 miljoen Turken omvat, die een machtige stem hebben.

Trouwens, laat de EU eerst maar eens uit haar crisis komen. Een reflectieperiode is broodnodig om te zien hoe ze gaan evolueren. Er is een kloof tussen burger en EU-elite, die moet gedicht worden.

themummy123

Legacy Member
ec8or zei:
in turkije zelf... maar tel daar eens de turken bij die in belgie, nederland en vooral duitsland wonen.

Dan nog klopt de redenering "Turkije heeft 80miljoen inwoners" niet.:p :lol:

DA_MadAce

Legacy Member
Inderdaad. En de rest van de EU heeft 455 miljoen (en binnenkort meer) inwoners. :p

ec8or

Legacy Member
maar dus blijft duitsland het land in de EU met het grootst aantal inwoners.

ik dacht ong. 83 mio.

Inspector Monkfish

Legacy Member
themummy123 zei:
Het is zoals een investering. Op korte termijn heb je kosten, maar op lange termijn heb je winst.


Liever niet teveel kosten op korte termijn zoals het geval zal zijn wanneer we ze binnen 10 jaar zouden toelaten. Dat ze eerst bewijzen wat ze waard zijn en dan pas kunnen we ze misschien toelaten.

Bart Religion

Legacy Member
_DM_ zei:
En Nederland, Spanje en Italië ook maar ineens dan ?
Idem voor Polen ?

@ Gavin: Ja, de Bosporus loopt tussen het Europese deel en de rest.
Maar ik denk niet dat zoiets mogelijk is ;)

Als we toch bezig zijn
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan