Archief - Toetreding van Turkije tot de EU
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zikje
Legacy Member
Als dat nodig is voor een veiligere wereld wel vind ik. De EU profiteert nu van de globale sterkte van de VS zodat ze zelf bijna nooit uit hun pijp komen. Je kan daar nu mee voort doen maar proper is het niet. Als je op wereldvlak meer doet, mag je ook meer kritiek geven. Op dit moment is het een beetje vreemd dat we wel overal commentaar hebben op de VS (in heel wat gevallen wel terecht), maar dat we zelf geen reet uitsteken. Dit aspect van de toetreding van Turkije is natuurlijk ondergeschikt aan het voldoen van de voorwaarden.k995 zei:
De voorwaarden om toe te treden moeten voor iedereen dezelfde zijn. Zowel voor Zwitserland (wat weinig waarschijnlijk is) als voor Roemenië als voor Turkije.
Ierland wel. Maar wat Spanje en Portugal betreft heeft hij gelijk. Natuurlijk is de situatie bij Turkije en Roemenië een stuk erger.
De gestelde voorwaarden moeten worden voldaan, Cyprus en de mensenrechten moeten inderdaad worden verbeterd. Maar de lat voor Turkije moet niet hoger liggen dan voor andere landen.
Mee akkoord.
Dat kan ook nooit want de pot is daarvoor gewoon te klein. De franse boeren gaan daardoor in de problemen komen en wanneer dat gebeurt zijn de franse politici ineens een hele hoop terughoudender wat betreft EU hervormingen. Eerst zouden inderdaad EU hervormingen moeten plaatsvinden: veto afschaffen + landbouwpolitiek herzien.
Met de hervormingen die de pro-EU mensen in gedachte hadden, namelijk een "2-voudige meerderheid" dacht ik dat het was, zouden de grote landen al wat minder te zeggen hebben. Het had te maken met de bevolking van dat land en het aantal landen dat voor iets stemt (gekwalificeerde meerderheid?).
EternalSilence
Legacy Member
"tegen - sowieso"
en waarom?
Europa is er alleen maar slechter van geworden door de toetreding en uitbreiding van de EU .. enkele maanden geleden.
vrije martk economie = het ene bedrijf failliet (of sluit de deuren) in de gevestigende lande en gaat zich gaan nestelen in de nieuwe EU landen.
zie de voordelen nie in voor ons?
en voor die mensen daar? je denkt toch niet dat ze evenveel worden betaald als wij, dus dat zij daar beter van worden is ook dikke bullshit
ze krijgen daar miss 1€ofzo .. per dag?
terwijl ze hier 15€/uur moeten betalen...
en turkije weigert die bepaalde ding nie te aanvaarden, das ook al tegen mijn gedacht....
kan alleen maar miserie van komen... da ze eerst ne keer de EU leren deftig besturen en heel de economie overal hetzelfde te houden .. en overal goeie sociale dingen te laten voorzien... ipv heel den tijd maar uitbreiden
die gasten in brussel maken er een groot boelke van is mijn gedacht
en waarom?
Europa is er alleen maar slechter van geworden door de toetreding en uitbreiding van de EU .. enkele maanden geleden.
vrije martk economie = het ene bedrijf failliet (of sluit de deuren) in de gevestigende lande en gaat zich gaan nestelen in de nieuwe EU landen.
zie de voordelen nie in voor ons?
en voor die mensen daar? je denkt toch niet dat ze evenveel worden betaald als wij, dus dat zij daar beter van worden is ook dikke bullshit
ze krijgen daar miss 1€ofzo .. per dag?
terwijl ze hier 15€/uur moeten betalen...
en turkije weigert die bepaalde ding nie te aanvaarden, das ook al tegen mijn gedacht....
kan alleen maar miserie van komen... da ze eerst ne keer de EU leren deftig besturen en heel de economie overal hetzelfde te houden .. en overal goeie sociale dingen te laten voorzien... ipv heel den tijd maar uitbreiden
die gasten in brussel maken er een groot boelke van is mijn gedacht
Legatus
Legacy Member
Doom Dragon zei:
Als het om de economische vooruitgang gaat van de EU , weten ze wel heel goed wat ze doen .
investering van de EU in armere landen van Europa/Turkije zorgt er juist voor dat de loonkost in die landen stijgt .
Ook al ben ik momenteel tegen de Turkse toetreding.
Voor eco & maatschap redenen.
Q ^^
Legacy Member
Ik snap niet waarom zovele mensen de uitbreiding van de EU met de baltische staten enz, slecht vinden?
Toen spanje en griekenland bij de EG kwamen waren dat ook "achtergestelde landen" waar ook lage lone gelden, het kost miss veel geld nu, maar dat is allemaal beter voor later, neem ze erbij, pomp er veel geld in zodat je daar hetzelfde klimaat creert als hier zodat de bedrijven terugkomen, of nieuwe bedrijven van vb polen hier komen investeren,
Ook bij Turkije , investeer en creër een gezond klimaat,
Turkije is ook de deur tot het midden oosten, neem hun erbij en voorkom dat fundamentalisme meer macht krijgt in het land der Turken.
Toen spanje en griekenland bij de EG kwamen waren dat ook "achtergestelde landen" waar ook lage lone gelden, het kost miss veel geld nu, maar dat is allemaal beter voor later, neem ze erbij, pomp er veel geld in zodat je daar hetzelfde klimaat creert als hier zodat de bedrijven terugkomen, of nieuwe bedrijven van vb polen hier komen investeren,
Ook bij Turkije , investeer en creër een gezond klimaat,
Turkije is ook de deur tot het midden oosten, neem hun erbij en voorkom dat fundamentalisme meer macht krijgt in het land der Turken.
k995
Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dat betekend niet dat ze lid van de EU moet worden, marokko zit ook in de eurosfeer.
Onzin, de stabiliteit van turkije heeft amper invloed op die van de EU, van de 3 crississen in turkije heeft de EU niks gevoeld .
Ik herhaal de enige die nu zou profiteren tot toetreding is turkije, voor de EU zoudne de kleine pluspunten zwaar overschaduwd worden door de grote minpunten. Eens die minpunten weg of afgezwakt zijn kan turkije toedtrden imo, niet eerder zoals turkije en de VS wil.
k995
Legacy Member
zikje zei:
Niet echt, maar andere discussie
En turkije is veel dichter dan india of china , en dat was mijn punt niet, zelfs als het ene "kleiner" gevaar is het is en blijft een "gevaar" net zoals china en india. Je stelling ging dus niet op.
Grappig ik spreek van gevaar en jij begint over verschil in cultuur. En dat verschil is er idd en is idd een struikelblok, niet een gevaar maar 1 vd vele problemen.
k995
Legacy Member
Nee hoor, zoals ik al zei 1 miljoen polen werken in de EU en dat met strenge regels, als je de grenzen opengooit was er idd een risico dat er veel polen, tijdelijk afzakten naar de rest van de EU . Dat was niet gewoon uit angst voor de kiezer.zikje zei:
Een politici mag toch denken aan de stabiliteit van de streek waar zijn kiezers wonen?
k995
Legacy Member
De wereld zal niet veiliger worden hoor, de VS gaf steun aan turkije om iraq aan te vallen, is de wereld daardoor veiliger?zikje zei:
Onzin,de EU doet enorm veel op wereldvlak, minstens evenveel als de VS, het is gewoon op andere gebieden. De EU investeerd in ontwikkeling en de VN, de VS is meer militair bezig, mag jij me eens zeggen wat er het beste is.
geen reet uitsteken? Ik zou me toch eens informeren voor zo'n uitspraken te doen, tegen de 30 000 EU soldaten zijn wereldwijd bezig, bijna 30% van het budget van de VN komt van EU landen, kyoto word grotendeels gedragen door europa, grootste dele van de ontwikeelingshulp komt van europa, maar ach ja een door de VS gefabriceerde bom droppen in iraq is blijkbaar veel beter voor sommigen . :roll:
Dat zijn ze ook, probleem is dat aan de voorwaarden niet gehouden word.
En dus kan je niet vergelijken.
Ligt het ook niet, turkije heeft echter het meeste slechte punten van alle landen die ooit in de EU wilde komen, kan EU toch niet aan doen, of moet men de eisen afzwakken speciaal voor turkije?
Nog steeds hebben ze dan een grote stem terwijl ze eigenlijk veel minder bijdragen tot de EU zelf, ik zeg niet dat dit niet kan maar men moet daar toch goed over nadenken.
pzonic
Legacy Member
Avondland zei:
Daar ga je de mist in.
Stel dat Turkije geen Europees land is zoals jij zegt, dan zou de Europese Unie er ook niet mee onderhandelen. Want de 1e en belangrijkste voorwaarde om de EU te kunnen vervoegen is een Europees land zijn.
De onderhandelingen omtrend de toetreding zijn in één van de laatste fasen, de EU kan er echt héél moeilijk onderuit nu, daarom dat ze echt moeten zoeken naar zaken waar Turkije niet mee in orde is.
Ik ben ook tegen de toetreding, 70 miljoen Turken waarvan 95% moslims dat zie ik eerlijk gezegd niet zitten, zeker niet wanneer je na de overgangsperiode vrij verkeer van personen zal krijgen.
En dan zou de Unie grenzen aan Irak en Iran, stel dat ze daar over de grens geraken kunnen ze zo probleemloos naar België komen zonder nog 1 grenscontrole. Neen dank u
zikje
Legacy Member
Het gaat mij vooral om de hypocrisie. Ze laten hen er wel bij, maar dan beginnen ze custom maatregelen in te stellen. Laat ze er dan gewoon niet bij. En heel wat politici gaan gewoon mee met de verrechtsing omdat ze zo makkelijk stemmen kunnen winnen.k995 zei:
Trouwens, is het niet zo dat de bouwsector hier zit te schreeuwen om werkkrachten? Correct me if I'm wrong. Een deel zal zeker te maken hebben met zwartwerk, maar zeker niet alles hoor. Zo slecht voor de economie zal het niet zijn.
zikje
Legacy Member
Turkije heeft toch geweigerd om de VS toe te laten om een 2e front te openen vanuit het noorden bij de laatste GolfOorlog? Wat betreft Irak is Turkije bang dat het uiteenvalt, omdat de Koerden dan eventueel macht over de oliebronnen in het noorden zou kunnen verwerven. Dat en het zelfbestuur dat ze dan zouden krijgen, zou hun eis tot onafhankelijkheid in Turkije ook kracht kunnen bijzetten.k995 zei:
Bovendien is de wereld misschien wel veiliger omdat de EU toch wat voorzichtiger omspringt met militaire kracht.
Weinig onzin. Ik bedoelde dat de EU net op militair vlak weinig doet. Bovendien is het ook zo dacht ik dat de VS de grootste geldschieter zijn bij de VN (?).
Op militair vlak bedoel ik weer. 30.000 troepen tov 500.000 van de VS wereldwijd (zal wel meer zijn eigenlijk). Ook in Afghanistan zijn de EU landen bang dat er slachtoffers zouden vallen.
Bij Roemenië en Bulgarije is dat toch ook. Naar mijn mening mag Turkije, Roemenië en Bulgarije er op dit moment niet bij owv de voorwaarden.
Dat is inderdaad heel moeilijk.
Neen dat klopt. Wat ik hier wil zeggen is dat ik de indruk heb dat er hier velen zijn die Turkije extra normen willen opleggen, of gewoonweg helemaal niet toelaten. En daar ben ik het niet mee eens.
Mee eens. Maar het is wel al een enorme verbetering. Vorige week nog een voorbeeld gehad dat Polen op zijn ééntje de wetgeving tegenhield dat gevangenen hun straf in hun eigen land moesten gaan uitzitten. Het koppelen van geld aan macht zou op het eerste zicht misschien helpen. Maar men mag dat zeker niet te fel laten doorwegen, omdat het er anders op neerkomt dat men de macht gewoon kan betalen.
pzonic
Legacy Member
spray-bunny zei:
En maar goed ook, hebben we dat nodig? Moet er daar gigantisch veel geld naartoe vloeien? Mijn insziens niet
België is gerenomeerd om zijn B-fast team dat zeer snel in een rampgebied ter plaatse kan zijn. Voor mij is het leger dat Europa nodig heeft een die snel op een bepaalde plaats kan zijn om steun te verlenen, heropbouwen, situatie onder controle te houden, ... maar zeker niet om ergens een land binnen te dringen.
kenaney
Legacy Member
Ben er tegen EU toetreding van Turkije volgens ja hierop gestelde redenen.
Een ding wil ik ook meegeven aan mensen hier, volgens da'k et gehoord heb mag Turkije, Griekenland en Engeland (VK) actief rol spelen in Cyprus in geval van oorlog. Turkije mag et omdat Cyprus al paar honderden jaren onder de dominatie was van de Ottomanen, Griekenland omdat die mensen int zuiden Grieks spreken en een gebontenis hebben me griekenland en ten slotte Engeland omdat het eiland tijdens de ww1 gekoloniseerd werd door de engelsen.
Een ding wil ik ook meegeven aan mensen hier, volgens da'k et gehoord heb mag Turkije, Griekenland en Engeland (VK) actief rol spelen in Cyprus in geval van oorlog. Turkije mag et omdat Cyprus al paar honderden jaren onder de dominatie was van de Ottomanen, Griekenland omdat die mensen int zuiden Grieks spreken en een gebontenis hebben me griekenland en ten slotte Engeland omdat het eiland tijdens de ww1 gekoloniseerd werd door de engelsen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.