Archief - Turkije
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
themummy123
Legacy Member
Dus dit is een bewijs van genocide volgens jouw? Leukstormtrooper zei:
ik kan ook een lijst plaatsen van professoren die het niet zien als genocide. Aub: attentionus.jpg (image) (originele versie New York Times)
(69 SCHOLARS) Tall Armenian Tale: The Other Side of the Falsified Genocide (idem maar betere versie)
We blijven terugkomen tot hetzelfde punt. Waarom zijn nu jouw "bewijzen" bewijskrachtiger dan die van mij? Ik geef dezelde tegenbewijzen, maar toch vertik je je erbij neer te leggen.
stormtrooper
Legacy Member
themummy123 zei:Dus dit is een bewijs van genocide volgens jouw? Leuk
Aub: attentionus.jpg (image) (originele versie New York Times)
(69 SCHOLARS) Tall Armenian Tale: The Other Side of the Falsified Genocide (idem maar betere versie)
We blijven terugkomen tot hetzelfde punt. Waarom zijn nu jouw "bewijzen" bewijskrachtiger dan die van mij? Ik geef dezelde tegenbewijzen, maar toch vertik je je erbij neer te leggen.
Serieus? De website alleen al...
Ik ga u bewijzen geloven als ge mij een studie kunt tonen die onafhankelijk en grondig is en niet zo een webpagina'tje waarin een paar mensen zeggen dat het niet klopt.
Trouwens, als er geen genocide gebeurd is, wat dan wel?
themummy123
Legacy Member
Tis een krantenartikel van de New york times(staat helemaal links van de afbeelding)stormtrooper zei:
Natuurlijk wist ik wel dat je zo'n site niet ging aanvaarden, daarom dat ik het originele krantenartikel zocht, maar op de site kun je het wel beter lezen. Artikel dus wel degelijk onafhankelijk.
Xeromem
Legacy Member
Sev-O zei:Mooi gefaald, ironie alom
Blijkbaar ben je even analfabeet als wat je beweert van anderen :/Sev-O zei:Argumenten, jij? Het enigste wat jij gegeven hebt is jou eigen mening, gebaseerd op speculaties.
Jij bent idd geen analfabeet, had beter laaggeletterd moeten gebruiken in jou geval.
Kijk eens paar pagina's terug, daar vindt je dat ik niet zomaar zever uitkraai.
Btw: Turkish policemen kidnapped and raped Azerbaijani woman | Armenia News - NEWS.am
Dit terzijde...
Armenië staat niet eens in de opzoeklijst voor landenSev-O zei:
This is a joke!!
Dit is de conclusie uit de lange 'studie' die je hebt gepost:Sev-O zei:
Turkish authorities are now committed to a semblance of an open-archives policy while restricting access to critical scholars and encouraging partisans to prop up the Turkish nationalist agenda.
Goed onderbouwd, ik ben onder de indruk
I smell fear :/
Professor 'historicus' in 't unief van Minnesota is niemand minder dan de heer Taner Akçam.stormtrooper zei:
Deze persoon werd in 1976 veroordeeld voor een celstraf van 9 jaar voor het propageren van het koerdisch separistische beweging. Hij ontsnapte na 1 jaar uit de gevangenis. Vond zijn weg in Duitsland, waar hij zogezegd de genocide heeft bewezen in het openbare Ottomaanse archief. Hij had namelijk 'cryptologische'
D) teksten ontrafeld 
Verder is Akçam ook berucht om het feit dat hij de identiteit van Holdwater, oprichter van Tall Armenian Tale, publiek bekend heeft gemaakt. Murat Gümen probeert nu verder te leven met doodsbedreigingen... :/ (prolly omdat hij propageert, zoals vele Armenen het graag noemen)
stormtrooper
Legacy Member
Xeromem zei:Blijkbaar ben je even analfabeet als wat je beweert van anderen :/
Dit terzijde...
Armenië staat niet eens in de opzoeklijst voor landen
This is a joke!!
Dit is de conclusie uit de lange 'studie' die je hebt gepost:
Turkish authorities are now committed to a semblance of an open-archives policy while restricting access to critical scholars and encouraging partisans to prop up the Turkish nationalist agenda.
Goed onderbouwd, ik ben onder de indruk
I smell fear :/
Professor 'historicus' in 't unief van Minnesota is niemand minder dan de heer Taner Akçam.
Deze persoon werd in 1976 veroordeeld voor een celstraf van 9 jaar voor het propageren van het koerdisch separistische beweging. Hij ontsnapte na 1 jaar uit de gevangenis. Vond zijn weg in Duitsland, waar hij zogezegd de genocide heeft bewezen in het openbare Ottomaanse archief. Hij had namelijk 'cryptologische'
Verder is Akçam ook berucht om het feit dat hij de identiteit van Holdwater, oprichter van Tall Armenian Tale, publiek bekend heeft gemaakt. Murat Gümen probeert nu verder te leven met doodsbedreigingen... :/ (prolly omdat hij propageert, zoals vele Armenen het graag noemen)
En die andere professors doen er niet toe? Laat mij raden, 't zijn allemaal zeveraars die de Turkse staat willen belasteren.
Sev-O
Legacy Member
themummy123 zei:Dus dit is een bewijs van genocide volgens jouw? Leuk
Aub: attentionus.jpg (image) (originele versie New York Times)
(69 SCHOLARS) Tall Armenian Tale: The Other Side of the Falsified Genocide (idem maar betere versie)
We blijven terugkomen tot hetzelfde punt. Waarom zijn nu jouw "bewijzen" bewijskrachtiger dan die van mij? Ik geef dezelde tegenbewijzen, maar toch vertik je je erbij neer te leggen.
Voor de 9 miljardste keer, Tall Armenian Tale is geschreven door een Turk, Ahmet Coşar, iemand die zoveel haat vertoond tegenover Armeniërs dat je het kan vergelijken met de de Nazi's en hun haat tegenover Joden.
Je bent lachwekkend als het op objectief zijn aankomt. Als je dat een bewijs noemt, dan ben ik de volgende koning van België :applause:
Sev-O
Legacy Member
themummy123 zei:Een voormalig gevangene in Turkije is idd héél geloofwaardig.
En toch kan je nog premier worden in Turkije en zorgen dat miljoenen voor je stemmen en steun betuigen?
"After four months in prison, Erdoğan established the Justice and Development Party (AK Party) on August 14, 2001. From its first year, the AK Party became the largest publicly-supported political movement in Turkey. In 2002, the general elections resulted with the AK Party winning two-thirds of the seats in parliament, forming a single-party government after 19 years."
Geef maar toe, iedereen die kritiek uit op Turkije is een leugenaar of in het geval als het een Turk is, zoals Taner Akçam, Orhan Pamuk, Elif Shafak krijgen ze doodsbedreigingen en landsverrader naar hun kop gesmeten.
Double standards? Hypocrisie? Zeg het mij eens.
Sev-O
Legacy Member
Xeromem zei:Armenië staat niet eens in de opzoeklijst voor landen
This is a joke!!
Dit is de conclusie uit de lange 'studie' die je hebt gepost:
Turkish authorities are now committed to a semblance of an open-archives policy while restricting access to critical scholars and encouraging partisans to prop up the Turkish nationalist agenda.
Goed onderbouwd, ik ben onder de indruk
I smell fear :/
]
Een site gemaakt door VS onderzoekers, vraag het eens aan hun als ge het u zo hard afvraagt.
In ieder geval beter onderbouwd dan die Tall Armenian Tale zever in elk geval. Iedereen kan een verhaal uit zijn duim zuigen, als er maar genoeg idioten zijn die het lusten zonder eens na te gaan of het wel degelijk met feiten onderbouwd is.
themummy123
Legacy Member
krantenartikel. Tis hetzelfde als de link van stormtrooper. In zijn link had je academici die de genocide aanvaarden. Mijn link gaat over academici die de genocide niet aanvaarden en een protestbrief schreven naar het parlement.Conradus zei:
En onderaan het artikel alle namen van de academici die het brief ondertekend hebben.(waaronder Bernard Lewis,...)
Public Petitions : Center for Holocaust & Genocide Studies : University of Minnesota Is dit ook een studie?:ironic:stormtrooper zei:
Jij gaf uw link aan met als argument: kijk, een brede waaier van historici, academici aanvaarden de genocide, dus het moet wel waar zijn. Daarop heb ik een link van een artikel van de New York Times getoond waarin staat dat academici de genocide niet aanvaarden. Onderaan het artikel heb je alle namen van onderzoekers die de genocide niet aanvaarden. M'n punt is dan ook: het is helemaal niet zo dat "merendeel van de historici" de zogenaamde Armeense genocide aanvaarden. Simpel toch?
stormtrooper
Legacy Member
themummy123 zei:
Om even te reageren op uw link van de New York Times
1. die advertentie werd betaald door associatie van Turkse verenigingen
2. Veel van de mensen die het ondertekenden waren eveneens ontvangers van Turkse subsidies. Toeval niet?
nog wat leesvoer: Professional Ethics and the Denial of Armenian Genocide ? Holocaust Genocide Studies
themummy123
Legacy Member
Dat zeggen leden van Armeense instellingen ja(ook niet bepaald een onafhankelijke bron héstormtrooper zei:
). Daar gaan dus de miljoenen dollars van Armenië naartoe. Roger W. Smith is lid van de Zoryan instituut. Zegt toch al genoeg?
Armeense lobby zal altijd politiekers/historici die de genocide niet erkennen zeggen dat ze betaald worden door Turkije, tegen hen een rechtszaak aanspannen, een lastercampagne beginnen of oproepen om op iemand anders te stemmen. Er zijn daar voorbeelden van genoeg
Xeromem
Legacy Member
@stormtrooper
het enerverende aan het westen is dat deze meent alles beter te weten, misschien klink ik kwetsend, maar het is zo
men doet alsof men een zaak discussieert, bekritiseerd, bestudeerd, enz..
maar uiteindelijk blijft men gewoon bij het eigen onveranderlijke standpunt, altijd
hoe 'verlicht' men zich ook mag voordoen, of hoe 'sceptisch' dan ook, men verandert zelden van mening
de waarheden van het westen zijn het 'ware', en al de rest kan niet kloppen
vandaag nog dit in de krant gelezen: De Standaard Online - Ophef over pornografisch kunstwerk Deens koningshuis
als je nu bedenkt dat het westen maanden aan een stuk bleef volhouden dat kwetsen met cartoons moet kunnen (ik heb het hier niet over wie er dan ook mag gekwetst worden, verdedigen doe ik de klagers ook niet!), en daarna met dit afkomt, noem ik pas (luister goed Sev-O!) hypocriet
het enerverende aan het westen is dat deze meent alles beter te weten, misschien klink ik kwetsend, maar het is zo
men doet alsof men een zaak discussieert, bekritiseerd, bestudeerd, enz..
maar uiteindelijk blijft men gewoon bij het eigen onveranderlijke standpunt, altijd
hoe 'verlicht' men zich ook mag voordoen, of hoe 'sceptisch' dan ook, men verandert zelden van mening
de waarheden van het westen zijn het 'ware', en al de rest kan niet kloppen
vandaag nog dit in de krant gelezen: De Standaard Online - Ophef over pornografisch kunstwerk Deens koningshuis
als je nu bedenkt dat het westen maanden aan een stuk bleef volhouden dat kwetsen met cartoons moet kunnen (ik heb het hier niet over wie er dan ook mag gekwetst worden, verdedigen doe ik de klagers ook niet!), en daarna met dit afkomt, noem ik pas (luister goed Sev-O!) hypocriet
Sev-O
Legacy Member
themummy123 zei:
Merendeel? Merendeel aanvaardt die wel
"To date, twenty countries have officially recognized the events of the period as genocide, and most genocide scholars and historians accept this view."
Bernie Lewis
? "Historici die gespecialiseerd zijn in de geschiedenis van Ottomaanse Rijk zoals Bernard Lewis, Justin McCarthy en Gilles Veinstein, houden het bij deportatie en massamoord van Armeniërs, waarbij nog vaak een etnische zuivering wordt erkend."
Je blijft me verbazen
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.