Archief - Turkije

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

kenaney

Legacy Member
Sunreezr zei:
Is het niet zo dat vooral/enkel in militaire kringen Atatürk nog echt als groots aanzien wordt?

en ook vooral bij de linkse partijen.

een van hen is het huidige CHP partij die zelfs destijds het ataturk afbeelding van het Turks geld verwijderde en in de plaats 2de president van Turkije zette (ismet inonu). En die nu maar continu zagen over het Islamisering van Turkije.

kenaney

Legacy Member
Arifiene zei:
Dus als iemand een standbeeld van Albert beschadigt (sorry, ik heb geen ander deftig vergelijkingsmateriaal) mag die volgens jou ook 5 jaar Belgie niet meer in?

Lijkt me dat veel te veel mensen (of nationaliteiten zeg maar) echt belachelijk omgaan met het (ver)eren van bepaalde individuën of concepten.

Ik vind zoiets helemaal niet terecht. Het gaat om vandalisme en hij had gewoon de schade moeten betalen + eventueel bijkomende schadevergoeding. Case closed.

(note: ik heb de rest van de thread niet gelezen, geen tijd)

Ik ga met u akkoord over het vereren van een bepaald politiek figuur die als gelijk "God" aanbeden wordt door sommigen. Op dat vlak is Turkije echter niet zo verschillend met Noord-korea behalve dat er paar vrijheden zijn aan gebonden, maar toch nog niet genoeg zijn om noem maar een "vrij democratisch" land te zijn. Nu dezer tijden is het gelukkig een beetje aan het veranderen, mensen in Turkije beginnen te beseffen dat het niet zo moet en ook dat deze mens foute zware fouten heeft begaan in zijn tijden.

Rechters, advocaten en het Turkse generalen in Turkije zijn nu eenmaal pro-kemalist (ataturk fanatiekelingen) die maar alles gaan doen om een zwaar kritiek zeg maar te straffen.
Zoek maar es op wat er is gebeurd met Necmettin Erbakan zijn regering in 1998 die ook gelijk AKP democratisch verkozen was.

Ik als Turk kan tegen een kritiek over Turkije of whatever, maar dan doe ik wel een onderscheid tussen kritiek en "domme opmerking". Helaas zie ik meestal domme opmerkingen over Turkije die nergens op gebaseerd zijn. Meestal komt het door slechte ervaringen met het Turkse gemeenschap hier of gewoon uit onwetendheid of iets dat ze zich herinneren van een of andere negatieve nieuwsbericht uit Turkije.

Stel jezelf dan maar eens voor wat mensen zich ginder gaan herinneren als het over Belgie gaat ergens int buitenland moesten er alleen maar negatieve nieuwsberichten over Belgie werd verzonden?

themummy123

Legacy Member
Arifiene zei:
Dus als iemand een standbeeld van Albert beschadigt (sorry, ik heb geen ander deftig vergelijkingsmateriaal) mag die volgens jou ook 5 jaar Belgie niet meer in?

Lijkt me dat veel te veel mensen (of nationaliteiten zeg maar) echt belachelijk omgaan met het (ver)eren van bepaalde individuën of concepten.

Ik vind zoiets helemaal niet terecht. Het gaat om vandalisme en hij had gewoon de schade moeten betalen + eventueel bijkomende schadevergoeding. Case closed.

(note: ik heb de rest van de thread niet gelezen, geen tijd)
Mocht je Atatürk kennen zou je niet belachelijk doen door hem met "den Albert" te vergelijken.
kenaney zei:
en ook vooral bij de linkse partijen.

een van hen is het huidige CHP partij die zelfs destijds het ataturk afbeelding van het Turks geld verwijderde en in de plaats 2de president van Turkije zette (ismet inonu). En die nu maar continu zagen over het Islamisering van Turkije.
Eerst kritiek geven dat Ataturk afgeschilderd wordt als god en daarna CHP aanklagen dat ze de foto van Atatürk hebben verwijderd van geldbrieven en munten.:crazy: Je spreekt uw eigen tegen hé:p

themummy123

Legacy Member
kenaney zei:
Ik ga met u akkoord over het vereren van een bepaald politiek figuur die als gelijk "God" aanbeden wordt door sommigen. Op dat vlak is Turkije echter niet zo verschillend met Noord-korea behalve dat er paar vrijheden zijn aan gebonden, maar toch nog niet genoeg zijn om noem maar een "vrij democratisch" land te zijn. Nu dezer tijden is het gelukkig een beetje aan het veranderen, mensen in Turkije beginnen te beseffen dat het niet zo moet en ook dat deze mens foute zware fouten heeft begaan in zijn tijden.

Rechters, advocaten en het Turkse generalen in Turkije zijn nu eenmaal pro-kemalist (ataturk fanatiekelingen) die maar alles gaan doen om een zwaar kritiek zeg maar te straffen.
Zoek maar es op wat er is gebeurd met Necmettin Erbakan zijn regering in 1998 die ook gelijk AKP democratisch verkozen was.

Ik als Turk kan tegen een kritiek over Turkije of whatever, maar dan doe ik wel een onderscheid tussen kritiek en "domme opmerking". Helaas zie ik meestal domme opmerkingen over Turkije die nergens op gebaseerd zijn. Meestal komt het door slechte ervaringen met het Turkse gemeenschap hier of gewoon uit onwetendheid of iets dat ze zich herinneren van een of andere negatieve nieuwsbericht uit Turkije.

Stel jezelf dan maar eens voor wat mensen zich ginder gaan herinneren als het over Belgie gaat ergens int buitenland moesten er alleen maar negatieve nieuwsberichten over Belgie werd verzonden?

Hier heb je beelden van Iran voor de Sharia en na de sharia. YouTube - Iran! Seriat oncesi ve sonrasi/ MUTLAKA iZLEYiN

Zo snel kan het gaan. Kdenk niet dat dit een misplaatste paranoia is zoals AKP en EU zeggen.

Avondland

Legacy Member
Is AKP nu werkelijk zo islamistisch. Ik denk dat de Saadet Partisi meer een zorg zou moeten zijn voor de kemalisten hier op het forum. Maar die haalt niet zoveel stemmen. In het debakel na de Refahpartij is het islamistische discours door AKP toch overboord gegooid?

themummy123

Legacy Member
Avondland zei:
Is AKP nu werkelijk zo islamistisch. Ik denk dat de Saadet Partisi meer een zorg zou moeten zijn voor de kemalisten hier op het forum. Maar die haalt niet zoveel stemmen. In het debakel na de Refahpartij is het islamistische discours door AKP toch overboord gegooid?
Wie is de huidige leider van Saadet Parti? Erbakan. Wie heeft erdogan opgeleid destijds? Erbakan.
Necmettin Erbakan maakt comeback in Turkse politiek als leider Saadet Partisi | Turkije

Erdogan die ooit als burgemeester van Istanbul alcohol wou bannen is nu plots veranderd?

ps
artikel ove die 19 jarige Brit gevonden http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/...Brit-mag-vijf-jaar-Turkije-niet-meer-in.dhtml

kenaney

Legacy Member
themummy123 zei:
Eerst kritiek geven dat Ataturk afgeschilderd wordt als god en daarna CHP aanklagen dat ze de foto van Atatürk hebben verwijderd van geldbrieven en munten.:crazy: Je spreekt uw eigen tegen hé:p

Waar spreek ik mezelf tegen? Integendeel ik toon dat CHP zelf zijn eigen constant tegenspreekt. Zij zijn diegene die Ataturk aanbieden maar waren ook dezelfde mensen die destijds Ataturk van Turkse munten en geldbrieven verwijderden... Moest je maar weten wie Ismet inonu is, memoirs van Kazim karabekir eens nalezen dan.
Kmoet u wel duidelijk maken van dat ik geen pro-akp ben ofzo, verre van zelfs. Wel actief grijze wolf geweest vroeger en geloof me die mensen denken anders dan dat jij je zou voorstellen... Maar we hebben een spreekwoord; Yigidi vur ama hakkini yeme.

Wat er gebeurt is in Iran kan in Turkije nooit gebeuren, omwille van zovele redenen. Iran is een heel andere kwestie.

Arifiene

Legacy Member
themummy123 zei:
Mocht je Atatürk kennen zou je niet belachelijk doen door hem met "den Albert" te vergelijken.

Ik weet wie Atatürk is, dankje.
Ik zei dan ook duidelijk dat er geen deftig vergelijkingsmateriaal voor handen was in Belgie.

Maar goed, dit is duidelijk weer zo'n discussie waar niet kan gediscussieerd worden, want een reply krijg ik niet, enkel een belachelijk verwijt.
Mij niet gelaten hoor, carry on.

grey-turtle

Legacy Member
Ataturk mag misschien veel verwezenlijkt hebben, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat als je Ataturk in het openbaar bekritiseert of zelfs beledigd dat je daarvoor gestraft kan worden. Dat gaat in tegen de vrije meningsuiting (tenzij er echt sprake is van laster en eerroof) en is ondemocratisch.

(BLaCK_GHoST)

Legacy Member
grey-turtle zei:
Ataturk mag misschien veel verwezenlijkt hebben, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat als je Ataturk in het openbaar bekritiseert of zelfs beledigd dat je daarvoor gestraft kan worden. Dat gaat in tegen de vrije meningsuiting (tenzij er echt sprake is van laster en eerroof) en is ondemocratisch.

Ma allee nu... we zijn terug bij het begin precies, hebt ge de vorige pagina's gelezen? Ge zegt wel dat het tegen de vrije meningsuiting is, maar het is hier (ben ik niet zeker van) of in nederland (ben ik wel zeker van) het zelfde. Als ge in het openbaar de koninklijke familie beledigt kunt ge ook bestraft worden...

scel

Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
Ma allee nu... we zijn terug bij het begin precies, hebt ge de vorige pagina's gelezen? Ge zegt wel dat het tegen de vrije meningsuiting is, maar het is hier (ben ik niet zeker van) of in nederland (ben ik wel zeker van) het zelfde. Als ge in het openbaar de koninklijke familie beledigt kunt ge ook bestraft worden...

Ik vrees toch dat als je Beatrix beledigt dat je niet 5 jaar verbannen wordt :ironic:

(BLaCK_GHoST)

Legacy Member
scel zei:
Ik vrees toch dat als je Beatrix beledigt dat je niet 5 jaar verbannen wordt :ironic:

Sorry ze, ma als ge als toerist naar Turkije gaat en ge breekt of beschadigt daar efkes een standbeeld van Atatürk, vindek 5 jaar verbanne worden niet zo erg...

Arifiene

Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
Sorry ze, ma als ge als toerist naar Turkije gaat en ge breekt of beschadigt daar efkes een standbeeld van Atatürk, vindek 5 jaar verbanne worden niet zo erg...

En op basis van wat?
Het is vandalisme, ge slaat Atatürk zélf de kop niet in eh :ironic:.

(BLaCK_GHoST)

Legacy Member
Arifiene zei:
En op basis van wat?
Het is vandalisme, ge slaat Atatürk zélf de kop niet in eh :ironic:.

Ik heb me misschien een beetje verkeerd verwoord, Wat ik wou zeggen is: ...vindek 5 jaar verbanne worden niet zo erg 'als dat ze hier stelden'...

Want er was hier een kerel die zei dat ze torenhoge boetes kregen en voor kweet nie hoe lang de bak in moesten vliegen... Dusja, ten opzichte van dat komt em er dan toch goed van af niet?

Arifiene

Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
Ik heb me misschien een beetje verkeerd verwoord, Wat ik wou zeggen is: ...vindek 5 jaar verbanne worden niet zo erg 'als dat ze hier stelden'...

Want er was hier een kerel die zei dat ze torenhoge boetes kregen en voor kweet nie hoe lang de bak in moesten vliegen... Dusja, ten opzichte van dat komt em er dan toch goed van af niet?

Verbanning is een straf die in 'moderne' landen al meer dan 50 jaar is opgeheven...
Vroeger was dit een vreselijke straf. Vooral omwille van het ernstige moreel stigma dat ermee gepaard gaat.

(BLaCK_GHoST)

Legacy Member
Arifiene zei:
Verbanning is een straf die in 'moderne' landen al meer dan 50 jaar is opgeheven...
Vroeger was dit een vreselijke straf. Vooral omwille van het ernstige moreel stigma dat ermee gepaard gaat.

Verbanning is inderdaad een iets te zware straf misschien. Maar ik heb dus de turkse nieuws hierover opgezocht en blijkbaar was de kerel in kwestie ook nog is naakt en viel de agenten aan die hem kwamen oppakken. Wat nogaltijd de verbanning niet goed praat maar ja.

Maar gezien het feit dat hij maar een toerist is, zal die morele stigma waar gij het over hebt, toch niet zo erg zijn. Moest hij daar ook nog wonen, zou het al veel erger zijn voor hem en zijn famillie. Maar om nu te zeggen dat Turkije geen moderne land is omwille van dit? Dat is ook wel een beetje te fel vind ik.

themummy123

Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
Verbanning is inderdaad een iets te zware straf misschien. Maar ik heb dus de turkse nieuws hierover opgezocht en blijkbaar was de kerel in kwestie ook nog is naakt en viel de agenten aan die hem kwamen oppakken. Wat nogaltijd de verbanning niet goed praat maar ja.

Maar gezien het feit dat hij maar een toerist is, zal die morele stigma waar gij het over hebt, toch niet zo erg zijn. Moest hij daar ook nog wonen, zou het al veel erger zijn voor hem en zijn famillie. Maar om nu te zeggen dat Turkije geen moderne land is omwille van dit? Dat is ook wel een beetje te fel vind ik.

Dat hij naakt was stond ook in de Nederlandstalige versie HLN Bizar - Naakte Brit mag vijf jaar Turkije niet meer in (973155)

Bijna gelyncht
Het scheelde niet veel of Strong werd gelyncht door een groep plaatselijke jongeren.
Jammer dat hij niet gelyncht werd:evil:

5 jaar ban is véél te weinig. Als het van mij afhangt mag die gast Turkije NOOIT binnen.

Arifiene

Legacy Member
(BLaCK_GHoST) zei:
Verbanning is inderdaad een iets te zware straf misschien. Maar ik heb dus de turkse nieuws hierover opgezocht en blijkbaar was de kerel in kwestie ook nog is naakt en viel de agenten aan die hem kwamen oppakken. Wat nogaltijd de verbanning niet goed praat maar ja.

Maar gezien het feit dat hij maar een toerist is, zal die morele stigma waar gij het over hebt, toch niet zo erg zijn. Moest hij daar ook nog wonen, zou het al veel erger zijn voor hem en zijn famillie. Maar om nu te zeggen dat Turkije geen moderne land is omwille van dit? Dat is ook wel een beetje te fel vind ik.
Dat zei ik niet.

En het feit dat hij agenten aanviel en naakt was mag gerust resulteren in een hogere boete.
Maar een verbanning is echt niet meer van deze tijd en illustreert dat Turkije op veel vlakken 'achterloopt'.
themummy123 zei:
Jammer dat hij niet gelyncht werd:evil:

5 jaar ban is véél te weinig. Als het van mij afhangt mag die gast Turkije NOOIT binnen.

Ma fuck zeg, doe es niet belachelijk.
En gij wil dan dialoog openen en ervoor zorgen dat Turken begrepen worden ofzo?
Good luck met zo'n attitude.

(BLaCK_GHoST)

Legacy Member
Arifiene zei:
Dat zei ik niet.

En het feit dat hij agenten aanviel en naakt was mag gerust resulteren in een hogere boete.
Maar een verbanning is echt niet meer van deze tijd en illustreert dat Turkije op veel vlakken 'achterloopt'.


Ma fuck zeg, doe es niet belachelijk.
En gij wil dan dialoog openen en ervoor zorgen dat Turken begrepen worden ofzo?
Good luck met zo'n attitude.

Ik snap niet hoe ge uit deze ene zaak kunt afleiden dat Turkije op veel vlakken achterloopt? Zeg dan op zijn minst dat ze hier verkeerd hebben gehandeld en ik geef u gelijk.

Maar Ge zou het ook kunnen bezien als een gunst voor die kerel. De mentaliteit van sommige mensen in Turkije is nu eenmaal 'beyond comprehension', en ik heb gelezen dat ze zelfs een facebook groep waren begonnen om die kerel dus iets aan te doen. Moest die niet verbannen zijn, en de bak ingegooid worden, zou er die kerel nogal wat overkomen. Of als die dom genoeg zou zijn om binnen een jaartje ofzo terug te komen, dat het misschien nog te vers in sommige mensen hun geheugen zou zitten. Zie het meer als een bescherming van zijn eigen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan