Archief - Turkije

Darkseid · 23 dec 2011

themummy123 zei:
straddle kan u mss basislessen economie geven.

lol, onzen bachelor ga eens uit de hoogte doen ze:ironic:

Het is gewoon hypocriet om u hier zo vaak te zien stoefen hoe goed de turkse economie het wel doet, dat ze Europa niet nodig hebben etc etc. Maar dan in een ander topic gaat ge wel klagen dat het sociaal beleid hier in België nog niet goed genoeg is, komaan man. Waaraan denkt ge dat Turkije hun economische positie nu te danken heeft? Dankzij de harde vakbonden daar? lol neen, maar daar hoor'k u dan nooit over klagen natuurlijk, zijt een beetje consequent hé.

PS:

Armenian Genocide Photos and Videos - genocide1915.info
Genocide Museum | The Armenian Genocide Museum-institute
Armenian Genocide Photos - Armeniapedia.org

Maar blijf gerust ontkennen hoor. :ironic:

WTFMAN · 23 dec 2011

Darkseid zei:
PS:

Armenian Genocide Photos and Videos - genocide1915.info
Genocide Museum | The Armenian Genocide Museum-institute
Armenian Genocide Photos - Armeniapedia.org

Maar blijf gerust ontkennen hoor. :ironic:

LOL allemaal armeense sites ... Zeer objectief

Darkseid · 23 dec 2011

WTFMAN zei:
LOL allemaal armeense sites ... Zeer objectief

Doet er toch niet toe? Er zijn hier al méér dan genoeg onafhankelijke "bewijzen" gepasseerd die niet van Armeense autoriteiten afkomstig zijn. Dit zijn gewoon enkele fotos/videos voor geïnteresseerden.

Maar zoals themummy het zou zeggen: Conspiracy tegen Turkije van de Armeense lobby's!! :ironic:

Straddle · 23 dec 2011

themummy123 zei:
straddle kan u mss basislessen economie geven.

Oh ik wil jou ook wel wat bijleren over de economie van je favoriet land, hoor:

BNP/Capita rank:
België: 16
Turkije: 58

De Europese landen zitten allemaal rond de buurt van België qua rank. De emerging countries waar je hierboven naar verwees zitten rond dat van Turkije (of slechter).

Straddle · 23 dec 2011

WTFMAN zei:
LOL allemaal armeense sites ... Zeer objectief

Hier heb je een heel lijst van referenties die de Armeense genocide documenteren:

Armenian Genocide recognition - Wikipedia, the free encyclopedia

themummy123 · 23 dec 2011

Darkseid zei:
lol, onzen bachelor ga eens uit de hoogte doen ze:ironic:

Het is gewoon hypocriet om u hier zo vaak te zien stoefen hoe goed de turkse economie het wel doet, dat ze Europa niet nodig hebben etc etc. Maar dan in een ander topic gaat ge wel klagen dat het sociaal beleid hier in België nog niet goed genoeg is, komaan man. Waaraan denkt ge dat Turkije hun economische positie nu te danken heeft? Dankzij de harde vakbonden daar? lol neen, maar daar hoor'k u dan nooit over klagen natuurlijk, zijt een beetje consequent hé.

Waar stoef ik ? :wtf:

Waar heb ik gezegd dat ze Europa niet nodig hebben? :wtf:

PS:

Armenian Genocide Photos and Videos - genocide1915.info
Genocide Museum | The Armenian Genocide Museum-institute
Armenian Genocide Photos - Armeniapedia.org

Maar blijf gerust ontkennen hoor. :ironic:

"genocide foto's" :rofl:

Er bestaan tig foto's van dode Turken(massagraven), maar blijf jij maar gerust ontkennen hoor

Weer ene die denkt: "Armenen: 1,5miljoen doden. Turken: 0 doden":ironic: Verdiep u toch eens in die zaken.....maar ach ja. De haat zit te diep.

themummy123 · 23 dec 2011

Straddle zei:
Oh ik wil jou ook wel wat bijleren over de economie van je favoriet land, hoor:

BNP/Capita rank:
België: 16
Turkije: 58

De Europese landen zitten allemaal rond de buurt van België qua rank. De emerging countries waar je hierboven naar verwees zitten rond dat van Turkije (of slechter).

Met zoveel kennis, kom je af met dit? Laag gevallen.

De haat zit natuurlijk diep.

Corleone · 23 dec 2011

themummy123 zei:
De haat zit natuurlijk diep.

Precies wel uwe favoriete zin.

Straddle · 23 dec 2011

themummy123 zei:
Met zoveel kennis, kom je af met dit?

Oh kom gerust af met jouw economische kennis over Turkije of die groeilanden waar je het toenstraks over had. Ik ben benieuwd. Ik heb me speciaal beperkt tot een simpele basismaatstaf, kwestie dat je mee bent. Maar het was blijkbaar al wat te hoog gegrepen ...

Laag gevallen. De haat zit natuurlijk diep.

Heel die precies bij die Turken: Moddergooien Turkije en Frankrijk begint | Spitsnieuws

Straddle · 23 dec 2011

themummy123 zei:
Waar stoef ik ? Waar heb ik gezegd dat ze Europa niet nodig hebben?

"genocide foto's"

Er bestaan tig foto's van dode Turken(massagraven), maar blijf jij maar gerust ontkennen hoor

Weer ene die denkt: "Armenen: 1,5miljoen doden. Turken: 0 doden":ironic: Verdiep u toch eens in die zaken.....maar ach ja. De haat zit te diep.

En wie beweert er hier nu eigenlijk dat er 0 dode Turken zijn gevallen? Jij bent de enige die ik dat hier heb zien claimen tot nu toe. Er zullen best wel wat slachtoffers gevallen zijn onder de Turken, maar dat verandert niets aan hun genocide op de Armenen.

zwerver · 24 dec 2011

Allez, dit komt precies van pas: Robert Fisk: Turkey's long road to reconciliation - Robert Fisk - Commentators - The Independent

For many hundreds of thousands of Turks, the Armenian genocide is now a fact of history. The Turkish government still officially denies these atrocities, claiming that they were the outcome of a "civil war", that some Armenians were aiding the Tsarist anti-Ottoman army (true – though hardly the excuse for a genocide), that only historians "from both sides" could conclude whether or not this was a genocide. And imagine, as I always say, if "historians" were to decide whether the Nazi genocide of the Jews actually took place. But that's not the point. (...)
Why not acknowledge this history now? The Germans have apologised 1,000 times to the Jews; the US has apologised to native Americans for their 19th-century ethnic cleansing; the Australians to the Aborigines, the British to the Irish, the Ukrainians to the Poles for their mass rape, pillage and massacres under German occupation after 1941. What is it with the Turks? But as I say, many Turks believe their country should own up to its history, however inglorious.

themummy123 · 24 dec 2011

Straddle zei:
En wie beweert er hier nu eigenlijk dat er 0 dode Turken zijn gevallen? Jij bent de enige die ik dat hier heb zien claimen tot nu toe. Er zullen best wel wat slachtoffers gevallen zijn onder de Turken, maar dat verandert niets aan hun genocide op de Armenen.

Armeense massagraven==>"genocide"
Turkse massagraven==>"best wel wat slachtoffers"

nogmaals: de haat zit diep

Corleone zei:
Precies wel uwe favoriete zin.

Iemand die afkomt met foto's als bewijs voor genocide...Diezelfde foto's zouden dan "ontkend" worden.

Iemand die met zulke dingen afkomt weet ofwel niks over de feiten(weet die echt niet dat er ook Turkse massagraven zijn? echt niet?) ofwel is hij van slechte wil(haat)

zwerver zei:
Allez, dit komt precies van pas: Robert Fisk: Turkey's long road to reconciliation - Robert Fisk - Commentators - The Independent

Erdogan heeft al een antwoord gegeven op zulke beweringen...

Erdogan silences armenian mouths - Erdo

Erdogen is bereid om zich te excuseren voor de buitensporige handelingen van de reeds veroordeelde officieren en functionarissen....Maar Armenie moet zich dan ook excuseren voor de miljoenen doden.

Deus ex Machina · 24 dec 2011

themummy123 zei:
Er bestaan tig foto's van dode Turken(massagraven), maar blijf jij maar gerust ontkennen hoor

als je zoiets zegt kan je ze beter ook meteen tonen

Straddle · 24 dec 2011

themummy123 zei:
Armeense massagraven==>"genocide"
Turkse massagraven==>"best wel wat slachtoffers"

Ja, klopt, zo is het gegaan volgens de historici.

nogmaals: de haat zit diep

Waarom blijf je dat zinnetje hier nu eigenlijk herhalen? Het punt ontgaat me eigenlijk.

Iemand die afkomt met foto's als bewijs voor genocide...Diezelfde foto's zouden dan "ontkend" worden.

Die historici zullen zich heus niet alleen gebaseerd hebben op wat foto's hoor. Er zullen trouwens wel genoeg foto's zijn waarvan de originaliteit niet betwist wordt.

Iemand die met zulke dingen afkomt weet ofwel niks over de feiten(weet die echt niet dat er ook Turkse massagraven zijn? echt niet?) ofwel is hij van slechte wil(haat)

Dus al die historici zijn eigenlijk mensen die Turkije haten? Eerst was het een Armeens complot, en nu blijkt eigenlijk elk Westers land een diepe haat te hebben tegen Turkije? Geloof je er zelf eigenlijk nog iets van?

Erdogen is bereid om zich te excuseren voor de buitensporige handelingen van de reeds veroordeelde officieren en functionarissen....Maar Armenie moet zich dan ook excuseren voor de miljoenen doden.

Het gaat hier niet over excuseren of hoeveel Turkse doden er zijn. Het gaat erover dat Turkije haar genocide op de Armeense bevolking botweg ontkent.

zwerver · 24 dec 2011

themummy123 zei:
Armeense massagraven==>"genocide"
Turkse massagraven==>"best wel wat slachtoffers"

nogmaals: de haat zit diep

Iemand die afkomt met foto's als bewijs voor genocide...Diezelfde foto's zouden dan "ontkend" worden.

Iemand die met zulke dingen afkomt weet ofwel niks over de feiten(weet die echt niet dat er ook Turkse massagraven zijn? echt niet?) ofwel is hij van slechte wil(haat)

Erdogan heeft al een antwoord gegeven op zulke beweringen...

Erdogan silences armenian mouths - Erdo

Erdogen is bereid om zich te excuseren voor de buitensporige handelingen van de reeds veroordeelde officieren en functionarissen....Maar Armenie moet zich dan ook excuseren voor de miljoenen doden.

1) Genocide = the deliberate and systematic destruction, in whole or in part, of an ethnic, racial, religious, or national group
Genocide is niet hetzelfde als 'er zijn ergens veel mensen gedood'

2) In uw ogen staat het erkennen van de Armeense Genocide dus gelijk aan Turkenhaat? :rofl:

3) 'Zulke beweringen'? Wat voor beweringen?

4) Erdogan (geen historicus, maar een Turkse politicus) is niet bepaald een neutrale bron. Wat jij dus probeert is een propagandaoorlog opstarten. Jammergenoeg zíjn er genoeg feiten die de Armeense genocide bevestigen en is het niet nodig in loze propaganda te hervallen.

5) Miljoenen Turkse doden?

Dus, graag wil ik van u bewijzen die aantonen dat de genocide niet plaatsvond, en bewijzen van die "miljoenen" Turken die gedood zijn door de Armeniërs (als dat tenminste is wat je beweert, want erg duidelijk is die aantijging niet).

themummy123 · 25 dec 2011

Straddle zei:
Ja, klopt, zo is het gegaan volgens de historici.

twee maten, twee gewichten dus?

Die historici zullen zich heus niet alleen gebaseerd hebben op wat foto's hoor. Er zullen trouwens wel genoeg foto's zijn waarvan de originaliteit niet betwist wordt.

Klinkt overtuigend.:ironic:

Er zijn gewoonweg geen directe bewijzen.

Dus al die historici zijn eigenlijk mensen die Turkije haten? Eerst was het een Armeens complot, en nu blijkt eigenlijk elk Westers land een diepe haat te hebben tegen Turkije? Geloof je er zelf eigenlijk nog iets van?

euh, ik had het over Darkseid want die kwam daarmee af. Ik heb trouwens nooit gesproken over een Armeens complot :wtf:

http://www.mirrorspectator.com/2010...rmenians-stop-installation-of-ataturk-statue/ ==>Armeense lobby? nee hoor, dit zijn spoken

Het gaat hier niet over excuseren of hoeveel Turkse doden er zijn. Het gaat erover dat Turkije haar genocide op de Armeense bevolking botweg ontkent.

Wat doe je als je van iets wordt beschuldigt dat je niet hebt gedaan? Ontkennen uiteraard. Zo logisch als 1 +1 = 2.

themummy123 · 25 dec 2011

zwerver zei:
1) Genocide = the deliberate and systematic destruction, in whole or in part, of an ethnic, racial, religious, or national group
Genocide is niet hetzelfde als 'er zijn ergens veel mensen gedood'

Klopt. Darkseid moet eens dit leren begrijpen vooraleer hij foto's toont van skeletten als "bewijs van genocide". Want er zijn genoeg beeldmateriaal van Turkse skeletten.

2) In uw ogen staat het erkennen van de Armeense Genocide dus gelijk aan Turkenhaat?

Heb ik nergens gezegd.

3) 'Zulke beweringen'? Wat voor beweringen?

Darkseid die afkomt met "foto's van genocide" en "museums van genocide" als bewijs van genocide. Precies of er geen monument bestaat voor de Turkse doden. Kijk dit is een "Turkse genocide monument" voor alle gestorven Turken. Soykırım Anıt-Müzesi

4) Erdogan (geen historicus, maar een Turkse politicus) is niet bepaald een neutrale bron. Wat jij dus probeert is een propagandaoorlog opstarten. Jammergenoeg zíjn er genoeg feiten die de Armeense genocide bevestigen en is het niet nodig in loze propaganda te hervallen.

Nee, er zijn gewoonweg geen directe bewijzen. Anders zou historicus a het niet bevestigen terwijl historicus b het wel bevestigd.

There are in hands of His Majesty's Government at Malta a number of Turks arrested for alleged complicity in the Armenian massacre...There is considerable difficulty in establishing proofs of guilt...Please ascertain if United States Government are in possession of any evidence that would be of value for purposes of prosecution.

In die tijd zochten ze nog tenminste voor bewijzen. Anno 21ste eeuw wordt het zomaar als een feit bestempeld en raken de wetsvoorstellen zomaar goedgekeurd. Kijk naar Frankrijk. Eerst een debat over de wantoestanden, dan hupla genocidewet goedgekeurd....niks bewijs, geen document, niks nada noppes.

However, neither this Government nor previous British governments have judged that the evidence is sufficiently unequivocal to persuade us that these events should be categorised as genocide as defined by the 1948 UN convention on genocide.

Lords Hansard text for 14 Jul 2005 (50714-01)

Raar dat Frankrijk wel "onbetwistbare bewijzen" kan vinden, maar Engeland niet.

5) Miljoenen Turkse doden?

Dus, graag wil ik van u bewijzen die aantonen dat de genocide niet plaatsvond, en bewijzen van die "miljoenen" Turken die gedood zijn door de Armeniërs (als dat tenminste is wat je beweert, want erg duidelijk is die aantijging niet).

Moeten zij die beweren dat er een genocide plaatsvond niet afkomen met bewijzen?

Het is moeilijk om Engelse bronnen te vinden.
Turkse doden door Armenen in Oost-Turkije(Erzurum, Van, Ardahan Bitlis zijn de voornaamste). Daar alleen al zijn het ongeveer 500 000 Turkse doden. ARMENIAN REBELLIONS AND MASSACRES - THE LISTS - FORSNET

Dan nog de doden door Armenen in Gaziantep, Kahramanmaras, Sanliurfa onder de "goedkeurend" oog van Frankrijk.(dat deel van Turkije was verdeeld voor Frankrijk-Verdrag van Sèvres)

Bruce Fein zei:
Bruce Fein "Armenian casualties from starvation, disease, and Ottoman Muslim killings were painfully high, perhaps 300,000-600,000. Similarly, at the end of the War and its aftermath, Muslim casualties at the hands of Armenians and their allies approximated 2.5 million. The Armenian figure though lower in absolute numbers, constitutes a substantially greater portion of the original Armenian population. The tragic Armenian losses and suffering deserve sympathy and commemoration, but no more so than their Ottoman Muslim counterparts. One innocent life is not worth more than another's in the eyes of God."

Bruce Fein

extra lectuur: Bruce Fein: Lies, Damn Lies, and Armenian Deaths

Mochten de Turken echt van plan waren om een genocide te plegen, zou vandaag de dag geen enkel Armeen bestaan, maar dan echt geen enkel. Hitler zou jaloers zijn.

denkimi · 25 dec 2011

themummy123 zei:
Nee, er zijn gewoonweg geen directe bewijzen. Anders zou historicus a het niet bevestigen terwijl historicus b het wel bevestigd.

ik vraag mij nu eigenlijk af wat je juist probeert te bewijzen. dat die honderdduizenden/miljoenen mensen niet gedeporteerd en vermoord zijn (maar verdwenen dan?), of dat het gewoon een massamoord was en geen genocide?

Legatus · 25 dec 2011

themummy123 zei:
Nee, er zijn gewoonweg geen directe bewijzen. Anders zou historicus a het niet bevestigen terwijl historicus b het wel bevestigd.

Ik ken thans historici die de holocaust ontkennen.
Of zijn daar ook geen directe bewijzen over?

Uw blind nationalisme is enorm schadelijk voor het rationeel denken en ook vrij belachelijk.
Een enorme negatieve eigenschap bij vele Turken, work on it.

themummy123 · 25 dec 2011

denkimi zei:
ik vraag mij nu eigenlijk af wat je juist probeert te bewijzen. dat die honderdduizenden/miljoenen mensen niet gedeporteerd en vermoord zijn (maar verdwenen dan?), of dat het gewoon een massamoord was en geen genocide?

Deportatie duuh.

Legatus zei:
Ik ken thans historici die de holocaust ontkennen.
Of zijn daar ook geen directe bewijzen over?

Uw blind nationalisme is enorm schadelijk voor het rationeel denken en ook vrij belachelijk.
Een enorme negatieve eigenschap bij vele Turken, work on it.

Die vergelijking gaat niet op. Historici die ontkennen dat er een Armeense genocide plaatsvond, zijn enorm bekende en gerespecteerde mensen voor hun werk/studies/onderzoek, geen alternatieve historici of zo..Je kunt echt niet twijfelen aan hun integriteit.

Je kunt geen directe onbetwistbare bewijzen tonen, maar beschuldigt mij wel van niet rationeel te kunnen denken. Wie is er hier belachelijk?

Archief - Turkije

Darkseid

Legacy Member

WTFMAN

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Corleone

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

Straddle

Legacy Member

zwerver

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

themummy123

Legacy Member

denkimi

Legacy Member

Legatus

Legacy Member

themummy123

Legacy Member