Archief - Vakbonden kunnen zich te veel permitteren

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
JPV zei:
leden tekenen bij ons een rechtsbijstandsovereenkomst. Wij zijn dus verplicht om naar de rechtbank te stappen, gezien ze daar ook lidgeld voor betalen.

Misschien moet in die zogenaamde "rechtsbijstandsovereenkomst" enkele beperkingen opgelegd worden? Het is misschien vergezocht, maar toch... :ironic:

Wat ook al een goed teken zou zijn is momenteel op hun minst hun misnoegen uiten over deze zaak, ook al waren ze verplicht.

JPV zei:
dé reden waarom er bij bekaert zo'n grote syndicalisatiegraad is, is trouwens omdat ook de vakbond daar een goeie werking heeft, best wel in samenwerking met het bedrijf.

Wat moet ik mij dan voorstellen bij "een goede werking van de vakbond" als alle diensten reeds door het bedrijf geleverd worden?

aba81

Legacy Member
JPV zei:
onzin. bij sociale verkiezingen worden regelmatig rechtzaken gewonnen wegens fraude hiermee. Men kijkt trouwens niet naar "holdings" (je bedoelt wss bedrijven), maar naar technische bedrijfseenheden.

Geef me gerust de naam van het bedrijf.

Dacht dat dat algemeen geweten was. ICT concultancy, limburg & apen.

Hopelijk kan je hiermee verder :p

Trouwens uw "technische bedrijfseenheden" is niet echt een geweldig accurate omschrijving, hoop dat dat niet de officiele is.

De eenheid "onderhoud", of de eenheden "banden" en "carrosserie". Ik weet dat het zo kan in de praktijk hoor ..

Genious

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Als de laatste feiten dateren van 2002 en de werkgever er al toen van op de hoogte was, waar is dan nu in 2010 de hoogdringendheid dan? Het is een beetje hypocriet van de werkgever om nu, 8 jaar later, opeens te stellen dat die feiten "elke verdere samenwerking tussen werkgever en werknemer onmiddellijk en definitief onmogelijk maken".

Dat die mensen buiten worden gesmeten, is maar normaal. Dat zij nu niet omwille van dringende redenen kunnen ontslaan worden lijkt mij ook vrij normaal.
Het slachtoffer had tot nu toe niet toegelaten dat de directie de beelden zag zodat die niet wisten wie de pesters waren.

metalleke

Legacy Member
mac-bc zei:
Wat moet ik mij dan voorstellen bij "een goede werking van de vakbond" als alle diensten reeds door het bedrijf geleverd worden?

Lijkt me wel dat als dit vanuit de werkgever komt, dit niet altijd het beste zal voorhebben met de werknemer.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
Misschien moet in die zogenaamde "rechtsbijstandsovereenkomst" enkele beperkingen opgelegd worden? Het is misschien vergezocht, maar toch... :ironic:
leg me eens uit hoe je zo'n beperking zou invoeren die in dit geval zou tellen, maar waarbij je andere gevallen waarbij een werknemer wél moreel te verdedigen valt uitsluit uit die beperking? niet alles is zo gemakkelijk als het lijkt
mac-bc zei:
Wat moet ik mij dan voorstellen bij "een goede werking van de vakbond" als alle diensten reeds door het bedrijf geleverd worden?
misschien beginnen met de basis: hoe zorg je ervoor dat een interne werking van een bedrijf dezelfde garanties op geheimhouding en verdediging biedt als een vakbond? Net daarom is er een goeie werking van de vakbond: je kan immers als werkgever alle diensten aanbieden, 't is niet dat men er daarom ook gebruik van maakt. Als iemand bvb denkt aan tijdskrediet, zegt hij dit liever niet altijd aan het bedrijf...

JPV

Legacy Member
aba81 zei:
Dacht dat dat algemeen geweten was. ICT concultancy, limburg & apen.

Hopelijk kan je hiermee verder :p

Trouwens uw "technische bedrijfseenheden" is niet echt een geweldig accurate omschrijving, hoop dat dat niet de officiele is.

De eenheid "onderhoud", of de eenheden "banden" en "carrosserie". Ik weet dat het zo kan in de praktijk hoor ..
zucht, leer eerst eens wat 'technische bedrijfseenheid' is, dan ga je wel anders spreken. Als je niet weet dat technische bedrijfseenheid een officiele term is bij sociale verkiezingen, dan ben je duidelijk onzin aan het uitkramen.

mac-bc

Legacy Member
metalleke zei:
Lijkt me wel dat als dit vanuit de werkgever komt, dit niet altijd het beste zal voorhebben met de werknemer.

In tegenstelling tot wat veel vakbondsmilitanten denken is ook de werkgever gebaat bij een goede relatie met z'n werknemers.

metalleke

Legacy Member
mac-bc zei:
In tegenstelling tot wat veel vakbondsmilitanten denken is ook de werkgever gebaat bij een goede relatie met z'n werkgever.

In tegenstelling tot wat veel mensen denken is het belangrijkste voor een bedrijf nog altijd winst maken.

Soeverein

Legacy Member
Pol86 zei:
De rol van de vakbonden en hun organisatie moet dringend herbekeken worden!
Men kan eventueel eens beginnen met
1) het toekennen van rechtspersoonlijkheid
2) ontslagregeling rond "beschermde" statuten => 250000€ ontvangen als ontslagen pester???
3) uitbetalingen van dopgeld, vriesgeld, enz... Waarom moet dit door de vakbonden gebeuren? Om extra leden te krijgen? Om zo intresten te krijgen op geld dat niet eens van hen is???

:applause:

En eens dat gebeurd is kan de vakbond zich misschien weer met hun eigenlijke doel bezighouden.

JPV

Legacy Member
mac-bc zei:
In tegenstelling tot wat veel vakbondsmilitanten denken is ook de werkgever gebaat bij een goede relatie met z'n werknemers.
mocht dit ook in de praktijk altijd zo zijn, ben ik 100% voor het afschaffen van vakbonden :)

aba81

Legacy Member
JPV zei:
zucht, leer eerst eens wat 'technische bedrijfseenheid' is, dan ga je wel anders spreken. Als je niet weet dat technische bedrijfseenheid een officiele term is bij sociale verkiezingen, dan ben je duidelijk onzin aan het uitkramen.

Och ja, ik weet alleen dat er geen vakbond is, dat er een centraal nummer is voor een goede 50 bedrijfjes, en dat toevallig geen van die bedrijfjes aan 50 werknemers komt - indien wel, dan past men een trucje toe.

Maar ik neem aan dat het aanvallen van mijn terminologie veel interessanter is als de realiteit, want daarin spiegelen de vakbonden zichzelf "nogal negatief af", en ik ben hier eufemistisch ten top.

Pol86

Legacy Member
metalleke zei:
Lijkt me wel dat als dit vanuit de werkgever komt, dit niet altijd het beste zal voorhebben met de werknemer.

En de vakbond heeft wel altijd het beste voor met de werknemer?
Voorbeeld; denkt gij nu echt dat de vakbond uit liefde voor de Belgische werknemer het vriesgeld uitbetaald?
Denkt gij nu echt dat de vakbond er belang bij heeft dat mensen tewerkgesteld blijven in Belgische bedrijven?

EDIT;
Trouwens waarom zou een werkgever niet het beste voorhebben met zijn werknemers?
Hoe beter de relatie, hoe gemotiveerder het personeel, hoe beter voor de algemene werking van het bedrijf en dus hoe meer opbrengsten!

aba81

Legacy Member
Soeverein zei:
:applause:

En eens dat gebeurd is kan de vakbond zich misschien weer met hun eigenlijke doel bezighouden.

Denk dat het waarschijnlijker is dat men bepaalde structuren gaat toepassen om de vakbonden buiten te houden is.

Zou mij sterk verwonderen dat maar één ondernemer in Vlaanderen reeds op dat idee was gekomen, en al helemaal dat er niemand gaat volgen.

aba81

Legacy Member
Pol86 zei:
En de vakbond heeft wel altijd het beste voor met de werknemer?
Voorbeeld; denkt gij nu echt dat de vakbond uit liefde voor de Belgische werknemer het vriesgeld uitbetaald?
Denkt gij nu echt dat de vakbond er belang bij heeft dat mensen tewerkgesteld blijven in Belgische bedrijven?

werknemer pest werknemer: vakvond zorgt ervoor dat pester 250k trekt.

Tsja, ze zitten dan wel in met het belang van een werknemer ?

Natuurlijk totaal het fatsoen voorbij, maar je mag hun nu eenmaal niet op hun handelen beoordelen .. :doh:

JPV

Legacy Member
aba81 zei:
werknemer pest werknemer: vakvond zorgt ervoor dat pester 250k trekt.

Tsja, ze zitten dan wel in met het belang van een werknemer ?

wat had die gepeste werknemer er als voordeel bij gehad dat die andere werknemer géén 250k kreeg? niks. Die 250k ging enkel over de manier van ontslag, niet om de foutaansprakelijkheid of de sanctie op al dan niet pesten. De gepeste werknemer was trouwens blijkbaar blij dat de vakbond hem geholpen heeft...

JPV

Legacy Member
aba81 zei:
Och ja, ik weet alleen dat er geen vakbond is, dat er een centraal nummer is voor een goede 50 bedrijfjes, en dat toevallig geen van die bedrijfjes aan 50 werknemers komt - indien wel, dan past men een trucje toe.

Maar ik neem aan dat het aanvallen van mijn terminologie veel interessanter is als de realiteit, want daarin spiegelen de vakbonden zichzelf "nogal negatief af", en ik ben hier eufemistisch ten top.
lol, mocht dit effectief zo zijn, hadden we dit al lang doorgehad. Dat centraal nummer zou de link zijn tussen die bedrijfseenheden...

met andere woorden: je zit hier maar wat te zeveren.

JPV

Legacy Member
Pol86 zei:
En de vakbond heeft wel altijd het beste voor met de werknemer?
Voorbeeld; denkt gij nu echt dat de vakbond uit liefde voor de Belgische werknemer het vriesgeld uitbetaald?
Denkt gij nu echt dat de vakbond er belang bij heeft dat mensen tewerkgesteld blijven in Belgische bedrijven?
zou de werknemer er op een of andere manier meer mee gebaat zijn dat het vriesgeld door iemand anders uitbetaald wordt? de administratie zou hetzelfde blijven én er zou niet echt veel druk achter zitten om uit te betalen...

en ja, de vakbodn heeft er belang bij om mensen tewerksgesteld te hebben in Belgische bedrijven: daarvan leven wij nu eenmaal...
pol86 zei:
EDIT;
Trouwens waarom zou een werkgever niet het beste voorhebben met zijn werknemers?
Hoe beter de relatie, hoe gemotiveerder het personeel, hoe beter voor de algemene werking van het bedrijf en dus hoe meer opbrengsten!
waarom?
Zeg dat eens tegen iemand die ontslagen wordt als ze mondeling zegt dat ze zwanger is.
zeg dat eens die ontslagen wordt als hij tussen pot en pint zegt dat hij loopbaanonderbreking wil.
Zeg dat eens tegen iemand die zijn loon niet correct uitbetaald wordt...

daarom

metalleke

Legacy Member
Pol86 zei:
En de vakbond heeft wel altijd het beste voor met de werknemer?
Voorbeeld; denkt gij nu echt dat de vakbond uit liefde voor de Belgische werknemer het vriesgeld uitbetaald?
Denkt gij nu echt dat de vakbond er belang bij heeft dat mensen tewerkgesteld blijven in Belgische bedrijven?

EDIT;
Trouwens waarom zou een werkgever niet het beste voorhebben met zijn werknemers?
Hoe beter de relatie, hoe gemotiveerder het personeel, hoe beter voor de algemene werking van het bedrijf en dus hoe meer opbrengsten!

De vakbond zal altijd wel meer inzitten met werknemer. Ik geef toe dat er sommige dingen aan de vakbond verouderd zijn en bepaalde dingen mss op een andere manier kunnen gedaan worden. Maar om dit te gebruiken als argument om de vakbond af te schaffen? Lijkt me sterk. Een opnieuw bekijken van de rechten en plichten lijkt me meer aan de orde.

Ben je ooit al eens bij een hulpkas geweest?

Omdat de werkgever het beste voorheeft voor zijn bedrijf.

aba81

Legacy Member
JPV zei:
met andere woorden: je zit hier maar wat te zeveren.

Wilde anders een weddenschappke voor 1000 euro aangaan ?

Voor dat bedrag deel ik de naam :)

Ge laat ne moderator het maar formaliseren & we ronden af, k ? Ik kan paypal, IBAN of cash aanvaarden :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan