Archief - Verislamisering van de wereld via de Fethullah Gülen beweging

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wat zou dat dan willen zeggen? Dat we achteruit gaan?

dat de Islam op zich toch niet zo evil en gevaarlijk is voor iedereen zoals velen beweren.( we weten allemaal wie dat beweert en angst inboezemt in de bevolking)

Je had kardinaal Daneels vorige keer bij de Toestand bezig moeten horen over de Islam , als hij al zo praat over de islam zegt het toch wel iets ;)

Deus ex Machina

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12439931 zei:
dat de Islam op zich toch niet zo evil en gevaarlijk is voor iedereen zoals velen beweren.( we weten allemaal wie dat beweert en angst inboezemt in de bevolking)

Je had kardinaal Daneels vorige keer bij de Toestand bezig moeten horen over de Islam , als hij al zo praat over de islam zegt het toch wel iets ;)

tuurlijk praat hij zo over de islam, het zijn 2 kanten van dezelfde munt.
die man wil gewoon weer meer geloof. elk zinnig mens niet hoop ik.

niet dat Daneels niet zinnig is, maar hij spreekt natuurlijk voor zijn eigen winkel.

ps: daneels is allesbehalve progressief, ik ben ooit eens naar 1 van zijn lezingen geweest en het scheelt niet veel van het niveau van wat ze in de middeleeuwen zeggen.

ng

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12439931 zei:
dat de Islam op zich toch niet zo evil en gevaarlijk is voor iedereen zoals velen beweren.( we weten allemaal wie dat beweert en angst inboezemt in de bevolking)

Je had kardinaal Daneels vorige keer bij de Toestand bezig moeten horen over de Islam , als hij al zo praat over de islam zegt het toch wel iets ;)

Ah nee, de Islam op zich doet niets fout. Logisch 't is maar een geloof.
Gematigde moslims zullen ook niets doen en gewoon braafjes hun geloof voor hunzelf houden.

Al vraag ik mij wel af waarom er een toename is in geloof, waarom hebben we zoiets nog nodig, en waarom dat specifiek de Islam.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Ah nee, de Islam op zich doet niets fout. Logisch 't is maar een geloof.
Gematigde moslims zullen ook niets doen en gewoon braafjes hun geloof voor hunzelf houden.

Al vraag ik mij wel af waarom er een toename is in geloof, waarom hebben we zoiets nog nodig, en waarom dat specifiek de Islam.

Omgekeerde vraag kan ook gesteld worden.
Waarom zo gekant tegen elke vorm van geloof en waarom hebben we het dan niet nodig ?

ng

Legacy Member
In 2009 hebben we geen nood aan een geloof in een onzichtbaar wezen dat het goed voorheeft met ons, maar toch zoveel miserie toelaat.
Het geloof is dan ook gebaseerd op fabeltjes en als het verleden ons iets leert dan is het wel dat geloof niets goed doet. Hoe fanatieker ze zijn in hun geloof, hoe erger.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
night ghost 128 zei:
In 2009 hebben we geen nood aan een geloof in een onzichtbaar wezen dat het goed voorheeft met ons, maar toch zoveel miserie toelaat.
Het geloof is dan ook gebaseerd op fabeltjes en als het verleden ons iets leert dan is het wel dat geloof niets goed doet. Hoe fanatieker ze zijn in hun geloof, hoe erger.

denk dan eens mee na, hoe debiel zou jij het vinden om te leven en elke moment te weten dat je doodgaat en het dan ophoudt ?
je leven heeft dan geen vooruitzicht,hoop of nut volgens u ?

ng

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12440157 zei:
denk dan eens mee na, hoe debiel zou jij het vinden om te leven en elke moment te weten dat je doodgaat en het dan ophoudt ?
je leven heeft dan geen vooruitzicht,hoop of nut volgens u ?

Wat voor een stom antwoord is dat nu.
Gelovigen beseffen ook wel dat ze elk moment kunnen sterven.

Ge snapt gewoon niet wat ik wil zeggen.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Wat voor een stom antwoord is dat nu.
Gelovigen beseffen ook wel dat ze elk moment kunnen sterven.

Ge snapt gewoon niet wat ik wil zeggen.

of gij wilt gwn blijven volhouden dat geloof iets slecht is en uit de mode is...

dikke bullshit, zonder geloof hadden we hier nu niet gezeten en had Columbus Amerika zelfs niet ontdekt.

Trouwens , islamisering: mensen die naar de islam toegaan , hier wordt ook soms gedaan alsof ze daartoe verplicht worden.

In iets geloven is nog steeds de eigen zaak en keuze van de persoon in kwestie zelf.

ng

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12440215 zei:
of gij wilt gwn blijven volhouden dat geloof iets slecht is en uit de mode is...

dikke bullshit, zonder geloof hadden we hier nu niet gezeten en had Columbus Amerika zelfs niet ontdekt.

Trouwens , islamisering: mensen die naar de islam toegaan , hier wordt ook soms gedaan alsof ze daartoe verplicht worden.

In iets geloven is nog steeds de eigen zaak en keuze van de persoon in kwestie zelf.

Zonder geloof hadden we hier niet gezeten? En wat heeft Columbus zijn ontdekking van Amerika er mee te zien?

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Zonder geloof hadden we hier niet gezeten? En wat heeft Columbus zijn ontdekking van Amerika er mee te zien?

Wil ik mee aantonen dat mensen door in iets te geloven mss een meer doelgericht leven hebben dan atheïsten.

En ken je het verhaal van Columbus dan niet ? :naughty:

Conradus

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12440267 zei:
En ken je het verhaal van Columbus dan niet ? :naughty:

Welk deel ervan?
Dat de bisschoppen van Salamanca zijn plan de grond ingeboord hebben (terecht trouwens)?

ng

Legacy Member
Nogmaals wat heeft geloof met zijn ontdekking te zien? Heeft God hem misschien geholpen?

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Men ging het 'geloof verspreiden'

Denkt ge dat ze anders een ontdekkingstocht hadden mogen maken ?
Om eens aan te tonen dat de Kerk verkeerd zat ?

Vergeet echter niet dat in die tijd de Kerk belachelijk sterk stond

Conradus

Legacy Member
De grootste overweging van de ontdekkingsreizen (zowel van de Spaanse als de Portugese) was niet het geloof. Nee, het waren economische redenen. De val van Byzantium had de specerijenmarkten van het Oosten de facto afgesloten voor Europa en dus moesten die ofwel hoge taksen betalen aan de moslims ofwel een manier rond het Midden-Oosten vinden. Portugal probeerde het rond Afrika, Colombus wou de oceaan oversteken omdat hij dacht dat het een korte reis zou zijn. Hij vergiste zich.
If anything was het geloof verspreiden een bijproduct. Rijkdom en meer macht voor Spanje waren de hoofdredenen.
Hetzelfde gaat ook op voor de Kruistochten overigens, hoewel devotie daar een grotere rol gespeeld heeft.
Veeleer dan een bastion van het geloof was de kerk in die tijd nog een politieke speler én een niet te verwaarlozen progressieve speler. Hoewel ze weer harder ging optreden naarmate de Reformatie naderde en ook zichzelf moest veranderen toen.

[SMURF]Lolsmurf

Legacy Member
Conradus zei:
De grootste overweging van de ontdekkingsreizen (zowel van de Spaanse als de Portugese) was niet het geloof. Nee, het waren economische redenen. De val van Byzantium had de specerijenmarkten van het Oosten de facto afgesloten voor Europa en dus moesten die ofwel hoge taksen betalen aan de moslims ofwel een manier rond het Midden-Oosten vinden. Portugal probeerde het rond Afrika, Colombus wou de oceaan oversteken omdat hij dacht dat het een korte reis zou zijn. Hij vergiste zich.
If anything was het geloof verspreiden een bijproduct. Rijkdom en meer macht voor Spanje waren de hoofdredenen.
Hetzelfde gaat ook op voor de Kruistochten overigens, hoewel devotie daar een grotere rol gespeeld heeft.
Veeleer dan een bastion van het geloof was de kerk in die tijd nog een politieke speler én een niet te verwaarlozen progressieve speler. Hoewel ze weer harder ging optreden naarmate de Reformatie naderde en ook zichzelf moest veranderen toen.

Ja natuurlijk , maar om het gedaan te krijgen moesten ze zeker en vast de kerk tevreden stellen ook, dus zei men dat men beschaving en geloof de wereld ging rondverspreiden, wat eigenlijk dikke zever was , dat weten we allemaal.

Conradus

Legacy Member
De Kerk was ook allang blij dat Spanje en Portugal elkaar niet de oorlog verklaarden. Diplomatie tussen de verschillende katholieke landen behoorde ook tot zijn dada.

ng

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12440282 zei:
Men ging het 'geloof verspreiden'

Denkt ge dat ze anders een ontdekkingstocht hadden mogen maken ?
Om eens aan te tonen dat de Kerk verkeerd zat ?

Vergeet echter niet dat in die tijd de Kerk belachelijk sterk stond

Indien hij de kerk geloofde dan ging hij van de aarde gevallen zijn.

Conradus

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Indien hij de kerk geloofde dan ging hij van de aarde gevallen zijn.

Zever nu niet. Dat is een fabeltje. De bezwaren van de bisschoppen tegen Colombus reis waren dat de oceaan te groot was om over te steken. Waar ze trouwens gelijk in hadden ware het niet dat Amerika in het midden lag.
Het rond zijn van de aarde is iets wat veel te simpel te bewijzen is als je naar de horizon kijkt.

Silmarunya

Legacy Member
night ghost 128 zei:
Indien hij de kerk geloofde dan ging hij van de aarde gevallen zijn.

In de middeleeuwen wist de elite (waar de clerus bijhoorde) zeer goed dat de aarde rond was, dat hadden Griekse geleerden op verschillende manieren bewezen, inclusief de horizon.

Alleen de domme boeren geloofden erin...

Silmarunya

Legacy Member
[SMURF]Lolsmurf;12440157 zei:
denk dan eens mee na, hoe debiel zou jij het vinden om te leven en elke moment te weten dat je doodgaat en het dan ophoudt ?
je leven heeft dan geen vooruitzicht,hoop of nut volgens u ?

Dat is de domste opmerking die ik in weken heb gehoord. Alles wat leeft, sterft. Iedereen weet dat en velen geloven dat erna niets meer is. Doet dat afbreuk aan je levenskwaliteit? Neen. Het laat je realistischer kijken naar de dingen. Als je rationeel naar iets kijkt, zie je meer en vind je meer betekenis achter de dingen. En dat is nu net wat religie en het hiernamaals wegnemen. Ik geloof dat mijn denken ophoudt op het moment dat ik sterf. Voor wie gelooft met oogkleppen op is het al gestopt toen hij geboren werd.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan