Archief - Verkiezingstopic 26 mei 2019

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stem je bij de komende federale verkiezingen?


  • Totaal aantal stemmers
    137
  • Opiniepeiling gesloten.

TooChé

Legacy Member
Ter verduidelijking: ikzelf geloof ook eerder in volledige opsplitsing met België als een merknaam, federaal amper nog bevoegdheden & Brussel als europese autonome hoofdstad. Met alle andere bevoegdheden gewestelijk getrokken. Dat omdat ik ook teveel andere factoren & verschillen zie tussen de gewesten, los van het politieke aspect.

Maar voor mij moet het ofwel nog meer opsplitsen zijn, ofwel alles federaal. Niet de mossel noch vis zoals het nu is, want dat werkt niet

Conradus

Legacy Member
Shaddix zei:
Dat lijkt inderdaad altijd de TLDR te zijn van de situatie hé.

Maar waar zit het verschil dan echt? In het NVA programma vind je ook terug dat ze een betere sociale zekerheid enzo willen. Oké, ze zullen er niet zo ver voor willen gaan als de PS, maar toch...
Ik snap dan niet dat het onmogelijk is om samen genoeg raakvlakken te vinden om toch tenminste iets verder te geraken dan nu...

De enige reden dat ik dan kan zien is de publiek geheime agenda van de NV-A waardat ze verdeeldheid willen zaaien om met een staatshervorming weer een stap dichter bij een onafhankelijk Vlaanderen te komen staan...

De nva wil vooral de sociale zekerheid uitkleden. Daar zijn ze al een tijdje mee bezig.

Fizmo

Legacy Member
TooChé zei:
Maar voor mij moet het ofwel nog meer opsplitsen zijn, ofwel alles federaal. Niet de mossel noch vis zoals het nu is, want dat werkt niet
Kan op zich zolang het over homogene bevoegdheidspaketten gaat en niet gelijk nu een kluwen om nog maar te weten wie bevoegd is.

Fizmo

Legacy Member
Conradus zei:
De nva wil vooral de sociale zekerheid uitkleden. Daar zijn ze al een tijdje mee bezig.
Als ge de sociale zekerheid betaalbaar wil houden moet er gesnoeid worden of denk je dat de kostendelta's in de sociale zekerheid houdbaar zijn? Gesnoeid is trouwens een zwaar woord. Het groeiritme van de uitgaven is verlaagd naar een meer realistisch en betaalbaar niveau. That's it.

Trouwens, niets mis met wat minder geld uit algemene middelen en wat meer individuele verantwoordelijkheid. Het moet natuurlijk niet te ver gaan maar we zitten heus nog niet in de buurt van amerikaanse toestanden hoor.

nestorius

Legacy Member
Conradus zei:
De nva wil vooral de sociale zekerheid uitkleden. Daar zijn ze al een tijdje mee bezig.
Zelf al ondervonden? Of is het van horen zeggen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Conradus

Legacy Member
Fizmo zei:
Als ge de sociale zekerheid betaalbaar wil houden moet er gesnoeid worden of denk je dat de kostendelta's in de sociale zekerheid houdbaar zijn? Gesnoeid is trouwens een zwaar woord. Het groeiritme van de uitgaven is verlaagd naar een meer realistisch en betaalbaar niveau. That's it.

Trouwens, niets mis met wat minder geld uit algemene middelen en wat meer individuele verantwoordelijkheid. Het moet natuurlijk niet te ver gaan maar we zitten heus nog niet in de buurt van amerikaanse toestanden hoor.

Nee thats not it. De laatste jaren zijn er steeds meer uitzonderingen gekomen in de financiering van de RSZ. Dat heet dan lastenverlagingen voor bedrijven enzo maar daardoor is het tekort in de RSZ ook steeds groter geworden. En hoe goed bepaalde zaken in onze sociale zekerheid ook zijn, we blijven dit maar ondergraven en een hoop van onze uitkeringen zijn nu al niet om over naar huis te schrijven qua bedrag (denk aan pensioen of werkloosheid bv).

Carrion

Legacy Member
Fizmo zei:
Als ge de sociale zekerheid betaalbaar wil houden moet er gesnoeid worden of denk je dat de kostendelta's in de sociale zekerheid houdbaar zijn? Gesnoeid is trouwens een zwaar woord. Het groeiritme van de uitgaven is verlaagd naar een meer realistisch en betaalbaar niveau. That's it.

Trouwens, niets mis met wat minder geld uit algemene middelen en wat meer individuele verantwoordelijkheid. Het moet natuurlijk niet te ver gaan maar we zitten heus nog niet in de buurt van amerikaanse toestanden hoor.

Tuurlijk wel, als je in het land met een van de hoogste belastingsgraden ter wereld woont mag daar wel het een en ander tegenover staan. Je kan niet verwachten dat je bevolking zowel moet bijdragen aan verschijdene sociale systemen om nadien te zeggen dat men meer eigen inbreng moet hebben indien men diezelfde sociale systemen nodig heeft.

Vinceness

Legacy Member
Carrion zei:
Tuurlijk wel, als je in het land met een van de hoogste belastingsgraden ter wereld woont mag daar wel het een en ander tegenover staan. Je kan niet verwachten dat je bevolking zowel moet bijdragen aan verschijdene sociale systemen om nadien te zeggen dat men meer eigen inbreng moet hebben indien men diezelfde sociale systemen nodig heeft.

Dit dus. Je moet kiezen of je een Scandinavisch of Amerikaans systeem wil, en niet elementen uit de beide pakken naargelang hoe het de begroting uitkomt.

squalleke123

Legacy Member
Vinceness zei:
Dit dus. Je moet kiezen of je een Scandinavisch of Amerikaans systeem wil, en niet elementen uit de beide pakken naargelang hoe het de begroting uitkomt.

Met de opmerking dat alle Scandinavische landen overgeschakeld zijn naar een kapitalisatiesysteem voor hun pensioenen, omdat ze ingezien hebben dat bevolkingsgroei niet per definitie meer gegarandeerd is...

TYPHOON-online

Legacy Member
Nesjamag zei:
Ik vind ook dat er een federale kieskring moet komen.
Het is toch raar dat we niet kunnen stemmen op de helft van de partijen die uiteindelijk onze federale regering moeten vormen. Zoiets blijkt momenteel des te meer een probleem te vormen.
Het zou toch pakken vlotter gaan moesten die Vlaanderen/Wallonië verschillen niet kunstmatig geïmporteerd worden naar federaal niveau omdat we op de helft van de partijen niet kunnen stemmen.
De Vlaanderen/Wallonië verschillen gaan blijven bestaan of dat er nu een federale kieskring is of niet. Zusterpartijen gaan niet per definitie samengevoegd worden tot 1 partij.
Verder is het dan ook noodzakelijk om alle pariteitssytemen en beschermingsmaatregelen van de minderheden op te heffen zodat er geen verschil meer is tussen Vlaanderen en Wallonië qua rechten.
Maar laat nu net daar het schoentje wringen...

Verstuurd vanaf mijn Nokia 5.1 met Tapatalk

tolya

Legacy Member
nestorius zei:
Zelf al ondervonden? Of is het van horen zeggen?
Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

kijk hoe Vlaanderen zich nu gedraagt in domeinen als zorg en gehandicapten?

enne ondervonden?
het uitrollen van bv flexi-jobs verlaagt natuurlijk de inkomsten voor oa de gezondheidszorg. men creëert met dit soort maatregelen dus zelf de putten die er nu zijn. Een cynicus ziet de logica in eht beleid vd afgelopen 4/5/6 jaren. Nu wil men dat flexi-jobsysteem alleen maar verder uitbreiden waardoor de inkomsten langs deze pot alleen maar zullen dalen

TooChé

Legacy Member
Hoe precies verlagen de flexi-jobs de inkomsten voor de gezondheidszorg?

Vinceness

Legacy Member
TooChé zei:
Hoe precies verlagen de flexi-jobs de inkomsten voor de gezondheidszorg?

Je betaalt in een flexi-job geen RSZ op jouw inkomsten. Of dat zorgt voor een grote daling van de inkomsten voor de gezondheidszorg, dat wil ik in het midden laten.

squalleke123

Legacy Member
Vinceness zei:
Je betaalt in een flexi-job geen RSZ op jouw inkomsten. Of dat zorgt voor een grote daling van de inkomsten voor de gezondheidszorg, dat wil ik in het midden laten.

De vraag is dus of die Flexi-jobs gewone jobs gekost hebben of opgeleverd. Iemand enige data hieromtrent?

TooChé

Legacy Member
Vinceness zei:
Je betaalt in een flexi-job geen RSZ op jouw inkomsten. Of dat zorgt voor een grote daling van de inkomsten voor de gezondheidszorg, dat wil ik in het midden laten.

Voor flexi's moet je minstens 4/5 werken & rsz betalen ... Dus dat verandert niks in bijdrage RSZ

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
De vraag is dus of die Flexi-jobs gewone jobs gekost hebben of opgeleverd. Iemand enige data hieromtrent?

Veel meer dan dan wat enquêtes te laten invullen door werkgevers met de vraag of ze een normale werknemer hadden aangenomen indien flexijobs geen mogelijkheid waren kan je niet echt doen vrees ik. Echt goede data zal er dus niet zijn.

Conradus

Legacy Member
TooChé zei:
Voor flexi's moet je minstens 4/5 werken & rsz betalen ... Dus dat verandert niks in bijdrage RSZ

Tuurlijk wel want als datzelfde werk vroeger gedaan werd, dan was daar de volle pot van RSZ en belastingen op verschuldigd. Het gebeurde toen mss in het zwart maar zo’n goed argument is dat nu ook niet

Nesjamag

Legacy Member
Ik zou liever een splitsing zien van Vlaanderen en Wallonië, met Brussel nog apart of Brussel bij Wallonië (lijkt mij meest reële uitkomst).
Maar er lijkt echt geen draagvlak voor te bestaan. Enkel Vlaams Belang wil effectief een splitsing en wie weet verandert dat ook eens ze in een regering zitten.
NVA wil enkel een splitsing als het voor verkiezingen is. Eens de zaken reëel worden verdwijnt het communautaire voor hen, steken ze alles op migratie, en stappen ze uit de regering (die in staat was te stemmen voor verdere stappen naar opsplitsing).

Aangezien een splitsing dus geen draagvlak heeft en er maar een partij is die er echt voor wil lijken te gaan (maar die partij nog nooit effectief geregeerd heeft) vind ik dat er een federale kieskring moet zijn.
Ik vind het raar dat stel dat er nu paars-groen zou komen federaal de meerderheid van de federale regering gevormd is uit partijen waarop we niet eens konden stemmen in Vlaanderen.
Ook omgekeerd vind ik het raar dat een Waal niet op bijvoorbeeld NVA, VB, of Groen kan stemmen. Alsof er geen Walen zijn die zich veel meer vinden in een van de Vlaamse partijen dan in wat gelijk welke Waalse partij te bieden heeft.
Idem kan een Vlaming ook niet echt voor een linkse partij kiezen, of ze zouden al op het centralistisch monster pvda/ptv moeten stemmen. Ik beeld mij ook in dat redelijk wat Vlamingen ook de mogelijkheid zouden gewild hebben om op Charles Michel te stemmen. Die was ook in Vlaanderen redelijk populair. Maar voor een of andere reden hebben Vlamingen nu al bijna 10 jaar niet de mogelijkheid gehad om een stem uit te brengen op de premier van hun eigen land.
Wtf!

Di Rupo, Michel 1, Michel 2, Wilmès. Vier opeenvolgende federale regeringen met een eerste minister waarop 60% van de bevolking niet eens de mogelijkheid voor hadden om op te stemmen.

SomeDude

Legacy Member
Denk dat er wel ergere zaken zijn die voor verminderde RSZ inkomsten zorgt dan flexijobs...

En vooral heel veel misbruik van oa verlofstelsels
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan