Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Straddle

Legacy Member
Pokem0ng zei:
democratie heeft nadelen, ik ben al dagen aan het denken om een topic te maken over de zwakkere kanten van democratie en hoe het niet in staat is om Europa in de 21ste eeuw te leiden.

Welke democratie? :wtf: Ik ben hier nog niet uitgenodigd geweest om deel te nemen aan referenda. Je moet het particratische misbaksel in België niet verwarren met een democratie.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Rider zei:
Parket roept Brusselaars op hun camerabeelden te bewaren | Video | De Morgen

Ik weet niet hoe constructief dat gaat zijn. De camerawet is vrij duidelijk. Ze roepen nét niet op om uw camera's op de openbare weg te richten zeker?

Ik wil hier niet de privacyhippie komen uithangen...maar die wet is er voor een reden die dieper gaat dan gewoon privacy. Niemand wilt een maatschappij waar iedereen standaard elkaar 24/7 zit te filmen :p
Camerawet vraagt dat je dit minimalistisch doet, maar legt er geen verbod op daar het nog altijd een publieke ruimte betreft. Je moet echter wel aanduiden dat je opnames doet en dan ben je perfect wettelijk bezig.

Renegadexxripxx

Legacy Member
zengi zei:
Dat doe ik ook, met mensen die bereid zijn om te luisteren en een respectvolle discussie kunnen houden. Op school zelfs alle leerlingen en collega's bijeengebracht en een hele presentatie gegeven over de problematiek van IS met de verschillende oorzaken. Dat ging heel goed en de leerlingen hadden er veel aan als ik m'n collega's en directie moet geloven.


Je moet beter leren lezen. Ik heb je nergens een racist genoemd. Ik heb wel gezegd dat je een racistisch discours hier hebt gevormd en dat is gewoon een feit. Zoals je tijdje geleden beweerde hoe "rot" de allochtone samenleving is. Dat, en niet meer dan dat, is genoeg om te bevestigen dat je een racistisch discours draagt. En niet de absurde definitie die sommige hier hanteren dat je het pas bent als je letterlijk iemand haat enkel omwille van zijn kleur. Neen, racisme gaat veel verder dan dat. Het demoniseren van de allochtone gemeenschap is evenzeer een vorm van racistisch discours.
Door het demoniseren van de autochtone bevolking pleeg je een racistisch discours.

Uw voorbeeld is wat er fout is met onze samenleving. Leren een dikkere huid te groeien zou onze maatschappij goed doen in plaats van er de zoveelste overgeprotegeerde adolescent te creëren die bij de minste toets aan de realiteit het niet meer aankan.

Ik heb het al gezegd, leren slikken is een belangrijke kwaliteit die onze mondigere maatschappij heeft verleerd en die ons nu zuur opbreekt.

Darkseid

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Door het demoniseren van de autochtone bevolking pleeg je een racistisch discours.

Uw voorbeeld is wat er fout is met onze samenleving. Leren een dikkere huid te groeien zou onze maatschappij goed doen in plaats van er de zoveelste overgeprotegeerde adolescent te creëren die bij de minste toets aan de realiteit het niet meer aankan.

Ik heb het al gezegd, leren slikken is een belangrijke kwaliteit die onze mondigere maatschappij heeft verleerd en die ons nu zuur opbreekt.

Zoveel waarheid in één post is hier zeldzaam.

KnightOfCydonia

Legacy Member
kingjulie zei:
Ik denk dat veel mensen gewoon niet beseffen hoe sommige uitspraken racistisch zijn.

We zijn geëvolueerd naar een maatschappij waarin moslim of kleurling zijn al de facto verdacht is.

Ik ken veel welgestelde mensen van allochtone origine die hier geboren zijn en geen strafblad hebben maar toch te pas en te onpas door politiediensten veel grondiger gecontroleerd worden dan ikzelf. Een vriend van mij kan de Eurostar niet nemen zonder ondervraagd te worden (weliswaar op een vriendelijke manier) terwijl er naar mijn ID niet eens deftig gekeken zal worden.

Dat is racisme. De moslimpopulatie in Belgie linken aan enkele terroristen vind ik ook racisme.

Dat is geen racisme, dat is correcte profilering en een resultaat van statistiek. Als morgen de politie vluchtende inbrekers achtervolgt en er wordt een signalement uitgezonden dat ze met een bepaalde type auto weggereden zijn waar ik toevallig ook mee rondrijd, dan heeft de politie alle recht en reden om ook mij tegen te houden. Ik heb daar ook absoluut geen probleem mee zolang dat op een correcte manier gebeurd.
Ik walg van beelden in het nieuws waar men de bagage van een blond meisje van 20 eens nauwgezet gaan controleren na terroristische aanslagen gepleegd door jihadisten, een zuivere verspilling van tijd, moeite en geld... het creëert hooguit een vals gevoel van veiligheid.

De moslimbevolking is gelinkt aan het terrorisme, want hoe je het ook draait of keert, het zijn moslims die de aanslagen gepleegd hebben en geen boeddhisten. Sterker nog, de islam leent zich als ideologie tot het plegen van gewelddadige aanslagen, veel meer dan dat het boeddhisme dat doet.

Religie wordt misschien op met de culturele paplepel ingegeven, en in een religie als de islam is je leven misschien in gevaar als je op een bepaald punt weigert om van deze pap te blijven eten, maar aan het eind van de dag blijft religie wel een keuze, je huidskleur of andere uiterlijke kenmerken zijn dat niet, dus daar kan je al zeker niet van racisme spreken.

Door dit alles racisme te noemen doe je de samenleving absoluut geen plezier want je beledigt mensen, i.c. de ordediensten, die uiteindelijk goede intenties hebben en je holt de betekenis van echt racisme uit.

kingjulie

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Dat is geen racisme, dat is correcte profilering en een resultaat van statistiek. Als morgen de politie vluchtende inbrekers achtervolgt en er wordt een signalement uitgezonden dat ze met een bepaalde type auto weggereden zijn waar ik toevallig ook mee rondrijd, dan heeft de politie alle recht en reden om ook mij tegen te houden. Ik heb daar ook absoluut geen probleem mee zolang dat op een correcte manier gebeurd.
Ik walg van beelden in het nieuws waar men de bagage van een blond meisje van 20 eens nauwgezet gaan controleren na terroristische aanslagen gepleegd door jihadisten, een zuivere verspilling van tijd, moeite en geld... het creëert hooguit een vals gevoel van veiligheid.

De moslimbevolking is gelinkt aan het terrorisme, want hoe je het ook draait of keert, het zijn moslims die de aanslagen gepleegd hebben en geen boeddhisten. Sterker nog, de islam leent zich als ideologie tot het plegen van gewelddadige aanslagen, veel meer dan dat het boeddhisme dat doet.

Religie wordt misschien op met de culturele paplepel ingegeven, en in een religie als de islam is je leven misschien in gevaar als je op een bepaald punt weigert om van deze pap te blijven eten, maar aan het eind van de dag blijft religie wel een keuze, je huidskleur of andere uiterlijke kenmerken zijn dat niet, dus daar kan je al zeker niet van racisme spreken.

Door dit alles racisme te noemen doe je de samenleving absoluut geen plezier want je beledigt mensen, i.c. de ordediensten, die uiteindelijk goede intenties hebben en je holt de betekenis van echt racisme uit.

Absoluut niet mee eens. Profilering op basis van ras is racisme. Dat is mensen anders behandelen omwille van hun afkomst.
Enkele onnozelaars die zichzelf opblazen in naam van hun sekte ( IS is een sekte, geen deel van Islam) zijn geen reden om alle bruine mensen verdachter te vinden dan blanke.

Erger nog, onze Islamitische bevolking anders behandelen dan onze atheistische zal eerder tot nog meer afkeer van onze maatschappij leiden en tot een groei van IS.

Laat je toch niet zo makkelijk vangen tot de pragmatische drogredenen voor racial profiling.

AreVee

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Door het demoniseren van de autochtone bevolking pleeg je een racistisch discours.

Uw voorbeeld is wat er fout is met onze samenleving. Leren een dikkere huid te groeien zou onze maatschappij goed doen in plaats van er de zoveelste overgeprotegeerde adolescent te creëren die bij de minste toets aan de realiteit het niet meer aankan.

Ik heb het al gezegd, leren slikken is een belangrijke kwaliteit die onze mondigere maatschappij heeft verleerd en die ons nu zuur opbreekt.

Net zoals Darkseid al zei, heel goede post die perfect duidelijk maakt waar de problemen zich bevinden.

AreVee

Legacy Member
kingjulie zei:
Enkele onnozelaars die zichzelf opblazen in naam van hun sekte ( IS is een sekte, geen deel van Islam) zijn geen reden om alle bruine mensen verdachter te vinden dan blanke.

Erger nog, onze Islamitische bevolking anders behandelen dan onze atheistische zal eerder tot nog meer afkeer van onze maatschappij leiden en tot een groei van IS.

Toch wel , zoals Arne al zei, er zijn zot veel zaken waarbij een bepaalde groep mensen geviseerd wordt omdat ze de grootste risicogroep zijn, dat is niet meer dan logisch ook niet, als de cijfers uitwijzen dat bepaalde groepen beter vertegenwoordigt zijn in zaken als aanslagen, kleine criminaliteit, ... dan vind ik het prima dat ze daar rekening mee houden. Als nu zou blijken dat het risico voor aanslagen bij blanke mannen tussen de 15-25 het grootst is, ik zou niet klagen moest ik meer gecontroleerd worden dan een donkerkleurige bompa van 84 hoor, nee ik zou blij zijn dat onze staat werk maakt van een betere maatschappij.

kingjulie

Legacy Member
AreVee zei:
Toch wel , zoals Arne al zei, er zijn zot veel zaken waarbij een bepaalde groep mensen geviseerd wordt omdat ze de grootste risicogroep zijn, dat is niet meer dan logisch ook niet, als de cijfers uitwijzen dat bepaalde groepen beter vertegenwoordigt zijn in zaken als aanslagen, kleine criminaliteit, ... dan vind ik het prima dat ze daar rekening mee houden. Als nu zou blijken dat het risico voor aanslagen bij blanke mannen tussen de 15-25 het grootst is, ik zou niet klagen moest ik meer gecontroleerd worden dan een donkerkleurige bompa van 84 hoor, nee ik zou blij zijn dat onze staat werk maakt van een betere maatschappij.

Ik betwist de effectiviteit niet, ik betwist het long term effect om het land en de wereld veiliger te maken.

Het is gemakkelijk om te zeggen dat je het niet erg vindt om gecontroleerd te worden als het op dit moment niet vaak gebeurd en je sowieso al priviledged bent.

Not to mention dat moest ik een jihadist zijn, dat ik een oud bommake bij mijn plan betrek of onwetend laat meewerken.

Gray

Legacy Member
kingjulie zei:
Ik denk dat veel mensen gewoon niet beseffen hoe sommige uitspraken racistisch zijn.

We zijn geevolueerd naar een maatschappij waarin moslim of kleurling zijn al defacto verdacht is.

Ik ken veel welgestelde mensen van allochtoonse origine die hier geboren zijn en geen strafblad hebben maar toch te pas en te onpas door politiediensten veel grondiger gecontroleerd worden dan ikzelf. Een vriend van mij kan de eurostar niet nemen zonder ondervraagt te worden ( weliswaar op een vriendelijke manier) terwijl er naar mijn id niet eens deftig gekeken zal worden.

Dat is racisme. De moslimpopulatie in Belgie linken aan enkele terroristen vind ik ook racisme.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Stel u anders eens in de plaats van de politiediensten en wie JIJ zou controleren.

Gray

Legacy Member
kingjulie zei:
Ik betwist de effectiviteit niet, ik betwist het long term effect om het land en de wereld veiliger te maken.

Het is gemakkelijk om te zeggen dat je het niet erg vindt om gecontroleerd te worden als het op dit moment niet vaak gebeurd en je sowieso al priviledged bent.

Not to mention dat moest ik een jihadist zijn, dat ik een oud bommake bij mijn plan betrek of onwetend laat meewerken.

Das raar, de fotos van de terroristen van de afgelopen aanslagen lijken mij allemaal heel stereotiep, maar volgens u zou ik evenveel blanke oude bommas moeten controleren, om het wat politiek correct te laten verlopen...
Heb je enig idee hoe dom dat klinkt? Zelf gevaarlijk dom!

AreVee

Legacy Member
kingjulie zei:
Ik betwist de effectiviteit niet, ik betwist het long term effect om het land en de wereld veiliger te maken.

Het is gemakkelijk om te zeggen dat je het niet erg vindt om gecontroleerd te worden als het op dit moment niet vaak gebeurd en je sowieso al priviledged bent.

Not to mention dat moest ik een jihadist zijn, dat ik een oud bommake bij mijn plan betrek of onwetend laat meewerken.

Tja ik werd vorig jaar tijdens de finale Davis Cup ook gecontroleerd terwijl mijn vrienden doormochten, we hadden geen van alle een rugzak aan of iets speciaal, heb ik mij toen druk gemaakt, geen moment, liever dat dan opgeblazen worden omdat men schrikt heeft aan racial profiling te doen of wat dan ook. Ik ben in de luchthaven ooit ook al gefouilleerd geweest terwijl mijn ouders niet gefouilleerd werden, terwijl ik even veel te verbergen had als hen, is dat eerlijk, nee, heb ik daar een punt van gemaakt, nee. En ik zit dan ongetwijfeld nog niet eens in eender welke risico groep, als je daar wel inzit dan moet je maar inzien dat het voor je eigen goed is dat je gefouillerd wordt of misschien zelfs geviseerd, laat dan duidelijk zien dat je niks te verbergen hebt en je bent er na een minuut vanaf en met de wetenschap dat onze ordediensten tenminste proberen de verdachte mensen eruit te halen.

En zoals Gary ook zegt, k moet de eerste (europese) terrorist van 75 of ouder nog tegenkomen, van zodra er wel bejaarden zich zullen opblazen, zullen die ook risicogroep genoemd worden hoor, geen paniek.

Darkseid

Legacy Member
kingjulie zei:
Absoluut niet mee eens. Profilering op basis van ras is racisme. Dat is mensen anders behandelen omwille van hun afkomst.
Enkele onnozelaars die zichzelf opblazen in naam van hun sekte ( IS is een sekte, geen deel van Islam) zijn geen reden om alle bruine mensen verdachter te vinden dan blanke.

Erger nog, onze Islamitische bevolking anders behandelen dan onze atheistische zal eerder tot nog meer afkeer van onze maatschappij leiden en tot een groei van IS.

Laat je toch niet zo makkelijk vangen tot de pragmatische drogredenen voor racial profiling.

Wat een hoop bullshit.

KnightOfCydonia

Legacy Member
kingjulie zei:
Absoluut niet mee eens. Profilering op basis van ras is racisme. Dat is mensen anders behandelen omwille van hun afkomst.
Enkele onnozelaars die zichzelf opblazen in naam van hun sekte ( IS is een sekte, geen deel van Islam) zijn geen reden om alle bruine mensen verdachter te vinden dan blanke.

Erger nog, onze Islamitische bevolking anders behandelen dan onze atheistische zal eerder tot nog meer afkeer van onze maatschappij leiden en tot een groei van IS.

Laat je toch niet zo makkelijk vangen tot de pragmatische drogredenen voor racial profiling.

IS, Islamitische Staat is geen deel van de islam... geloof je die politiek correcte onzin nu werkelijk zelf? Iedereen kan natuurlijk een naam op zijn organisatie plakken, zonder dat die naam daarom de inhoud dekt, maar in het geval van IS, rechtvaardigen ze hun wandaden op basis van een weliswaar fundamentalistische maar daarom niet onjuiste interpretatie van de koran, het heilig schrift van de islam, zijn de strijders van IS opgevoed als moslims... Ik heb er geen probleem IS een sekte te noemen, de definitie van die term is trouwens uitermate vaag, maar dan is IS nog steeds een islamitische sekte die deel uit maakt van de islam.

Ik heb trouwens nergens gesproken van louter te profileren op basis van ras, maar voor zoverre je mensen zinvol in rassen kan opdelen mag je daar wat mij betreft op screenen ja. Bij een dergelijke screening zouden trouwens jonge mannen van Europese afkomst maar met een donkere haardos evenzeer tot de verdachten behoren, dus het begrip ras hier bij betrekken is al vergezocht. Ik heb ooms en neven die ook zouden kunnen doorgaan voor Marokkanen als ze dat zouden willen, maar die zo Belgisch zijn als maar kan (toch tenminste de laatste 4 generaties).

Etersil

Legacy Member
Teruggekeerde jihadisten die gewond raakten in Syrië of Irak en in een Belgisch ziekenhuis verzorgd worden, krijgen hun kosten terugbetaald door de ziekteverzekering. Dat blijkt uit het antwoord van minister van Sociale Zaken Willy Borsus (MR) aan Vlaams Belang-kamerlid Barbara Pas.
Het is niet te geloven dat hier nog geen aanpassing is van geweest.
Wat me nog meer irriteert is dat die terroristen nog mogen terug keren naar ons land en ze niet meteen in de gevangenis vliegen.
Trouwens, die mensen zullen wss ook nooit meer werk vinden. Want wat gaan ze zeggen, met die paar maanden dat ze niet gewerkt hebben. 'ik zat in Syrië soldaatje te spelen?' :unsure:
Onbegrijpelijk dat de politiek weer achter feiten aanloopt :doh:

Polis

Legacy Member
Omdat sommigen dat hier uitdrukkelijk vroegen, ziehier jongens. Zij doen wat wij niet kunnen:

Honderden moslims roepen in Antwerpen hun afkeer uit van ter... - Gazet van Antwerpen

Moslims verzamelen met 200 in Boom voor stille wake - Gazet van Antwerpen

Imams leggen bloemen neer aan Beurs | VTM NIEUWS

+ dan nog MaghrebTv die al de hele week uitsluitend discussieren over radicalisering van allochtone jongeren. ook ontelbare mensen die belden om hun medeleven te betuigen aan de slachtoffers. Zo was er iemand die in tranen uitbarstte toen ze opnoemde wat belgie allemaal gedaan heeft voor de marokkaanse migranten (werk gegeven, onderwijs, rijkdom, beter leven, etc).
Het feit dat op dat TV station ook nog altijd de belgische vlag staat in hun zender icoontje zegt eigenlijk al veel. In tegenstelling tot wat hier vermeld wordt, is er geen enkele persoon geweest die deze aanslagen goedpraatte of die met een vinger naar de vlaming of de belg wees.


Voila, ik denk dat we nu wel kunnen stellen dat belgische moslims zich genoeg hebben afgezet tegen deze daden en deze openlijk, ook in eigen gemeenschap, hebben veroordeeld?

Rider

Legacy Member
Polis zei:
In tegenstelling tot wat hier vermeld wordt, is er geen enkele persoon geweest die deze aanslagen goedpraatte of die met een vinger naar de vlaming of de belg wees.

Tja die zitten vooral hier op het forum.

Rider

Legacy Member
mac-bc zei:
....
Een oproep tot open dialoog, in ieders belang.

Ja sorry mac; die opmerking was misschien inderdaad een beetje bij het haar getrokken. Als je'r achter zoekt zal je het altijd vinden, maar ik moest er niet achter liggen zoeken. Bij deze slik ik dat in en hang ik er mijn excuses aan vast.
De frank is poetisch gevallen:
Ik ging daarnet geld afhalen. voor de bank stond er een BMW fout geparkeerd op het fietspad met 4 pinkers op.
Ik ga binnen. Er staan 2 studenten; een volwassen man; en een arabier die luidkeels in zijn GSM aan het roepen is.

Van wie was de BMW?

Profilen is inderdaad geen racisme. Dat is een moeilijk te ontkennen inzicht op zo'n moment.

puni

Legacy Member
Rider zei:
Ja sorry mac; die opmerking was misschien inderdaad een beetje bij het haar getrokken. Als je'r achter zoekt zal je het altijd vinden, maar ik moest er niet achter liggen zoeken. Bij deze slik ik dat in en hang ik er mijn excuses aan vast.
De frank is poetisch gevallen:
Ik ging daarnet geld afhalen. voor de bank stond er een BMW fout geparkeerd op het fietspad met 4 pinkers op.
Ik ga binnen. Er staan 2 studenten; een volwassen man; en een arabier die luidkeels in zijn GSM aan het roepen is.

Van wie was de BMW?

Profilen is inderdaad geen racisme. Dat is een moeilijk te ontkennen inzicht op zo'n moment.

Ironsich genoeg zou voor dat type verkeersovertreding mijn eerste gedacht zijn dat het die twee jonge gasten zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan