Archief - Verschillende aanslagen in Brussel 22-03-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rider

Legacy Member
puni zei:
Ironsich genoeg zou voor dat type verkeersovertreding mijn eerste gedacht zijn dat het die twee jonge gasten zijn.

studentjes in Gent?? op deze moment? no way! (alhoewel die inderdaad ook steeds meer met de auto komen...maar 't is midden in de paasvakantie)
Sta mij toe om mijzelf nog wat harder in de voeten te schieten met een stelling die men wel eens een vooroordeel zou kunnen noemen:
Hier in Gent kom je véél cowboys tegen in het verkeer...maar als't ene is die U tegen 3x de toegelaten snelheid voorbijvliegt alsof hij GTA aan't spelen is, zonder enige scrupules of respect voor andere weggebruikers....awel dikke kans dat hij voor Erdogan gestemd heeft :p

Ik heb in feite bitter weinig tegen Gurken (koosnaam voor de gentse turken). Ze werken bij mij op't fabriek; ik fret hunnen baklava bij't suikerfeest (alhoewel ik zoetigheid haat & slechte tanden heb), en 's zondags ga ik soms een half braadkieken kopen bij den halal slager. ik ga zelfs naar hun (ongelooflijk aangename...echtwaar daar kunne we nog iets van leren)trouwfeesten....maar die gasten in het verkeer echtwaar. Als nen turk van aan 't zuid tot aan de dampoort kan rijden zonder 8 verkeersovertredingen; dan is em ze waarschijnlijk gewoon vergeten. #30is30 #oftochopznminstgeen90 #Istillloveyouall

puni

Legacy Member
Dat voor die mannen in het verkeer de wet van de jungle geldt, is iets anders, daar geef ik u wel gelijk in. :p

Plopperdeplop

Legacy Member
Gray zei:
Das raar, de fotos van de terroristen van de afgelopen aanslagen lijken mij allemaal heel stereotiep, maar volgens u zou ik evenveel blanke oude bommas moeten controleren, om het wat politiek correct te laten verlopen...
Heb je enig idee hoe dom dat klinkt? Zelf gevaarlijk dom!

6% van de Belgische Syriestrijders zijn autochtone bekeerde blanken. Dat gaat om enkele tientallen mensen. Die mogen dan voor u hun ding doen?

99% van de Belgische moslims zijn niet geradicaliseerd. Die zijn ook verdacht?

En ik neem aan dat de politie er ook is voor andere criminaliteit. Denk aan overvallen, drugssmokkel of weet-ik-veel-wat. Dat mag passeren?

Drie feiten die je statistieken al onderuit halen. Op basis van huidskleur gaan viseren doorstaat sowieso al geen enkele Europese basisrechtspraak. Je weet wel, dat verlicht gedoe dat we inroepen om onze "waarden" hoger in te schatten dan waar de Islam voor staat.

kingjulie

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Je weet wel, dat verlicht gedoe dat we inroepen om onze "waarden" hoger in te schatten dan waar de Islam voor staat.

Als mensen dat niet eens inzien dan gaat deze maatschappij echt nergens naartoe. De moslims die ik ken lijken de Europese verlichte waarden beter te begrijpen dan de meeste Vlamingen.

Gray

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
6% van de Belgische Syriestrijders zijn autochtone bekeerde blanken. Dat gaat om enkele tientallen mensen. Die mogen dan voor u hun ding doen?

99% van de Belgische moslims zijn niet geradicaliseerd. Die zijn ook verdacht?

En ik neem aan dat de politie er ook is voor andere criminaliteit. Denk aan overvallen, drugssmokkel of weet-ik-veel-wat. Dat mag passeren?

Drie feiten die je statistieken al onderuit halen. Op basis van huidskleur gaan viseren doorstaat sowieso al geen enkele Europese basisrechtspraak. Je weet wel, dat verlicht gedoe dat we inroepen om onze "waarden" hoger in te schatten dan waar de Islam voor staat.

6% van de Belgische Syriestrijders zijn autochtone bekeerde blanken! dat betekend dat 94% dat niet is, en bevestigd alleen wat ik dacht.

Begrijp me niet verkeerd iedereen moet gecontroleerd worden. maar dat houd geen enkele maatschappij langer dan enkele weken vol. (al was het alleen maar om de kostprijs)
Daarom worden er steekproeven gedaan, bij iedereen, maar vooral bij diegene die tot de doelgroep behoren of die er verdacht uitzien.
Als je zegt dat 94% geen autochtone blanken zijn, is het dan niet normaal dat blanke oude bomma's minder gecontroleerd worden?

Wilcao

Legacy Member
Ligt er toch ook wel aan in welke situatie de controle wordt uitgevoerd. Als ge een eenheid hebt die echt controleert op terreurdreiging, dan vind ik het logisch, in deze tijden, dat men mensen er eerder uitpikt die er uitzien als een moslim (en daar bedoel ik ook Europeanen met een opvallende baard mee). Maar als je algemene controles doet zoals bijvoorbeeld op drugs of algemene veiligheid, dan moet je je niet fixeren op een bepaald ras.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Die man heeft ofwel zeer weinig empathisch vermogen of overschat enorm de zaken die hem treffen en onderschat enorm het leed wat de echte slachtoffers van de aanslagen treft... Waar doet politieke recuperatie pijn?

AreVee

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
6% van de Belgische Syriestrijders zijn autochtone bekeerde blanken. Dat gaat om enkele tientallen mensen. Die mogen dan voor u hun ding doen?

99% van de Belgische moslims zijn niet geradicaliseerd. Die zijn ook verdacht?

En ik neem aan dat de politie er ook is voor andere criminaliteit. Denk aan overvallen, drugssmokkel of weet-ik-veel-wat. Dat mag passeren?

Drie feiten die je statistieken al onderuit halen. Op basis van huidskleur gaan viseren doorstaat sowieso al geen enkele Europese basisrechtspraak. Je weet wel, dat verlicht gedoe dat we inroepen om onze "waarden" hoger in te schatten dan waar de Islam voor staat.

Je komt imo nog niet in de buurt om Gray zijn uitspraken onderuit te halen.

Gray zegt ook nergens dat bekeerde blanken hun ding mogen doen, en heeft het (dat zou toch moeten in een topic als dit) het niet over andere criminaliteit maar wel degelijk over terreur en radicalisme en alles wat daar mee te maken heeft.

Rafik1994

Legacy Member
Beoordeel iemand op zijn verleden, criminele feiten, gerecht, gevangenisstraf, strafblad enz...

1. Als iemand gewoon moslim is, zoals 1.5 miljard andere mensen op deze aardkloot, hij werkt, betaalt belastingen, levert een bijdrage aan de samenleving,
Hij bid in een moskee, neemt deel aan ramadan enz...
Geen enkel probleem...


2. Iemand die een IS vlag als profielfoto heeft op Facebook, al merendeels in aanraking kwam met het gerecht, vechtpartijen, diefstal, vandalisme, drugs, zwaar strafblad...
Dat soort mensen zijn potentiële terroristen.

AreVee

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Beoordeel iemand op zijn verleden, criminele feiten, gerecht, gevangenisstraf, strafblad enz...

1. Als iemand gewoon moslim is, zoals 1.5 miljard andere mensen op deze aardkloot, hij werkt, betaalt belastingen, levert een bijdrage aan de samenleving,
Hij bid in een moskee, neemt deel aan ramadan enz...
Geen enkel probleem...


2. Iemand die een IS vlag als profielfoto heeft op Facebook, al merendeels in aanraking kwam met het gerecht, vechtpartijen, diefstal, vandalisme, drugs, zwaar strafblad...
Dat soort mensen zijn potentiële terroristen.

Er zijn genoeg zelfmoordterroristen die niet dwepen met IS op facebook, en waar je niks van zou kunnen merken dat ze wel degelijk onze Westerse wereld willen kapotmaken, statistisch is de grootste kans voor dergelijke zaken nu eenmaal bij mensen met een iets donkere huidskleur, dus niks mis met extra checken op basis van huidskleur, ik snap niet dat er hier blijkbaar wel wat mensen zijn die dat niet begrijpen.

Dat gebeurt overal, statistieken gebruiken om bepaalde groepen te viseren, dat is niet enkel zo voor Moslims maar kan je evengoed zeggen over (en ja het kunnen onnozele voorbeelden zijn maar ze kloppen wel imo) Ferrari rijders, jonge bestuurders, mensen met een pittbull, daar zijn ook allemaal genoeg voorbeelden van mensen met een Ferrari die voorbeeldig rijden, jonge bestuurders die nooit ongelukken veroorzaken en mensen met pittbulls die wel goed zijn opgevoed en niet agressief zijn. Maar kan je het verzekeringsmaatschappijen kwalijk nemen dat ze ALLE jonge bestuurders meer laten betalen voor verzekering, kan je het mensen kwalijk nemen dat ze in het begin vaak iets voorzichtiger zijn bij ALLE pittbulls dan bij ALLE maltezers, tuurlijk niet. Dat is zuivere logica, het risico ligt hoger dus ben je voorzichtiger en/of check je sneller personen/dieren/... die bij die risicogroep behoren. Daar is nul komma nul racistisch aan.

puni

Legacy Member
Rafik1994 zei:
Beoordeel iemand op zijn verleden, criminele feiten, gerecht, gevangenisstraf, strafblad enz...

1. Als iemand gewoon moslim is, zoals 1.5 miljard andere mensen op deze aardkloot, hij werkt, betaalt belastingen, levert een bijdrage aan de samenleving,
Hij bid in een moskee, neemt deel aan ramadan enz...
Geen enkel probleem...


2. Iemand die een IS vlag als profielfoto heeft op Facebook, al merendeels in aanraking kwam met het gerecht, vechtpartijen, diefstal, vandalisme, drugs, zwaar strafblad...
Dat soort mensen zijn potentiële terroristen.

Hoe kunt ge bij een controle zomaar zien of iemand criminele feiten heeft gepleegd of een strafblad heeft? Het hele punt van dat racial profiling gedoe is nu eenmaal dat ze visuele kenmerken zoeken die een (potentiële) terrorist onderscheiden van een gewoon persoon. En helaas is er maar een manier om dat iet of wat te doen, want zoals plop al aangaf zijn 94% van die mannen helaas gekleurd. Dat heeft niets met racisme te maken, wel met het feit dat statistiek gezien de kans ontiegelijk veel groter is dat een terrorist Noord-Afrikaanse looks heeft.

Plopperdeplop

Legacy Member
AreVee zei:
Je komt imo nog niet in de buurt om Gray zijn uitspraken onderuit te halen.

Gray zegt ook nergens dat bekeerde blanken hun ding mogen doen, en heeft het (dat zou toch moeten in een topic als dit) het niet over andere criminaliteit maar wel degelijk over terreur en radicalisme en alles wat daar mee te maken heeft.

Het gaat om random controles tegenover 1 huidskleur die je gaat viseren. Controles die wettelijk niet kunnen. En controles die 99% van de tijd nutteloos zijn en waarbij je terroristen niet volledig uitsluit. Point final.

Dat ik dat zelfs nog moet uitleggen toont aan hoe ver heen sommigen zijn.

Controles mag van mij hoor. Maar gewoon aan de ingang voor iedereen dan ineens. Dan los je het echt op en moet je niet drie dagen later ermee stoppen wegens een Europese klacht.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Het gaat om random controles tegenover 1 huidskleur die je gaat viseren. Controles die wettelijk niet kunnen. En controles die 99% van de tijd nutteloos zijn en waarbij je terroristen niet volledig uitsluit. Point final.

Dat ik dat zelfs nog moet uitleggen toont aan hoe ver heen sommigen zijn.

Controles mag van mij hoor. Maar gewoon aan de ingang voor iedereen dan ineens. Dan los je het echt op en moet je niet drie dagen later ermee stoppen wegens een Europese klacht.

Controles op iedereen is praktisch niet haalbaar. Noch sluit je aanslagen 100% uit. De aanslagen verplaatsen zich enkel naar andere locaties of de plannen evolueren in functie van de positie van die controles.

100% veiligheid bestaat niet. Een zot met een plan houd je niet tegen. Je kan enkel de quantiteit ervan verminderen, alsook de consequenties maar je kan het nooit uitsluiten. Ongeacht van de mate van draconische maatregelen die je toepast. Het "verzet" en den "Duits" laat dat principe duidelijk bewijzen...

Om die redenen worden dan ook objectieve karakteristieken, dus een hoger risicogehalte, geviseerd.

Dat dit het aantal pigmenten is in iemand zijn huid kan perfect, net zoals dat het iemand kan zijn met een bepaalde baardgroei/ haartooi of tatoeages of een bepaald gedrag of....

In functie van de zogezegde politieke correctheid , terwijl dat eigenlijk enkel draait rond populisme en clientschap, feiten of analyses ontkennen is hetgeen onze maatschappij naar de botten helpt. En wat ook onze huidige problematiek tekent. Hiernaast kan je perfect voor de ogen van Jan en alleman verklaren hoe erg je het wel niet vind terwijl het u eigenlijk geen barst scheelt. Of hoe denk je anders dat in het verleden het VB zoveel procent haalde terwijl de pronostiek dit nooit vermeldde?

Maar bon als dat uw opinie is, schaf dan onze ordediensten af want je maakt hun werk toch onmogelijk. Want de volgende keer stapt een skinhead naar het gerecht omdat hij geviseerd is of een jongere omdat zijn verzekering discriminatoir is opgesteld... Zie je zelf niet hoe selectief die politieke correctheid wel niet is ?

En leer dan ook maar leven met meer aanslagen tgv het feit dat er meer dan genoeg mensen zijn aan beide kanten van de samenleving die niets te verliezen hebben en voldoende gefrusteerd zijn om op die manier hun ongenoegen te uiten. Omdat elke andere uiting van ongenoegen toch maar gewoon onder de mat geveegd wordt of bedekt wordt met de mantel der liefde terwijl het statement dat dit NIET aanvaardbaar is DUIDELIJK moet zijn. Niet sugercoaten met die uitvluchten van jama het was zo niet bedoeld of... En dan kan je nog zoveel ocharme dit of ocharme dat de wereld insturen... Je creëert deze problemen in uw samenleving zelf... door ze niet te erkennen en er kordaat mee om te gaan.

Misschien zouden we het negationisme hieromtrent ook maar strafbaar moeten maken... Daar het qua principe krak hetzelfde is.

Mja als we er op een forum al niet uitgeraken hoe zouden onze politiekers er dan moeten uitgeraken of zinnige oplossingen moeten voorzien. Dit is triestig...

puni

Legacy Member
Plopperdeplop zei:
Het gaat om random controles tegenover 1 huidskleur die je gaat viseren. Controles die wettelijk niet kunnen. En controles die 99% van de tijd nutteloos zijn en waarbij je terroristen niet volledig uitsluit. Point final.

Dat ik dat zelfs nog moet uitleggen toont aan hoe ver heen sommigen zijn.

Controles mag van mij hoor. Maar gewoon aan de ingang voor iedereen dan ineens. Dan los je het echt op en moet je niet drie dagen later ermee stoppen wegens een Europese klacht.

Niet-gerichte controles zijn heel mooi in theorie, maar dat is in de praktijk niet haalbaar. Een gezonde dosis realisme kan geen kwaad hoor. Ge gaat met zo'n controles wel degelijk terroristen voor een goeie 95% uitsluiten, statistisch gezien is dat een fantastisch percentage. De kans dat een potentiële terrorist blank is, is zoals ge zelf al hebt aangehaald belachelijk klein. Laat staan dat een potentiële terrorist een 20-jarige blondine of 70-jarige grootvader is.

kingjulie

Legacy Member
De 2 grootste terroristen van de laatste jaren in Europa,zijn voor mij toch Anders Breivik en Andreas Lubitz.
Mensen die racial profiling niet eens zou controleren.

Los daarvan is gericht controleren op basis van classificatie die te maken heeft met levenskeuzes of universele criteria (leeftijd) iets anders dan profiling op basis van ras.
Het is enkel perceptie dat de moslimpopulatie zotter is dan de rest. De echte determinanten van terreur liggen vooral in de sociaal economische status.
Scholing en een inclusiebeleid zijn de enige remedies voor de samenlevingsproblemen, daarin hoort racial profiling gewoon niet thuis.

We willen trouwens allemaal met de vinger wijzen naar jongeren die een is vlag hebben, maar al die jongeren die Che guevara, Pablo escobar en andere kornuiten aanbidden dat is geen probleem. De jeugd aanbid soms domme mensen, dat gaat voorbij met de leeftijd... laten we daar toch vooral geen punt van maken.

Sovereign

Legacy Member
AreVee zei:
Je komt imo nog niet in de buurt om Gray zijn uitspraken onderuit te halen.

Gray zegt ook nergens dat bekeerde blanken hun ding mogen doen, en heeft het (dat zou toch moeten in een topic als dit) het niet over andere criminaliteit maar wel degelijk over terreur en radicalisme en alles wat daar mee te maken heeft.

Nochtans heeft hij gelijk. Er is geen reden om aan racial profiling te doen buiten het kader van een klopjacht na een incident, waar men duidelijk op zoek is naar een dader en men beschikt over een duidelijke beschrijving. Bij een willekeurige controle doorstaat dit de toets van onze wetgeving niet.

https://www.amnesty.nl/etnischprofileren

dee

Legacy Member
kingjulie zei:
De 2 grootste terroristen van de laatste jaren in Europa,zijn voor mij toch Anders Breivik en Andreas Lubitz.
Mensen die racial profiling niet eens zou controleren.

Los daarvan is gericht controleren op basis van classificatie die te maken heeft met levenskeuzes of universele criteria (leeftijd) iets anders dan profiling op basis van ras.
Het is enkel perceptie dat de moslimpopulatie zotter is dan de rest. De echte determinanten van terreur liggen vooral in de sociaal economische status.
Scholing en een inclusiebeleid zijn de enige remedies voor de samenlevingsproblemen, daarin hoort racial profiling gewoon niet thuis.

We willen trouwens allemaal met de vinger wijzen naar jongeren die een is vlag hebben, maar al die jongeren die Che guevara, Pablo escobar en andere kornuiten aanbidden dat is geen probleem. De jeugd aanbid soms domme mensen, dat gaat voorbij met de leeftijd... laten we daar toch vooral geen punt van maken.

Die 2 zijn massamoordenaars, geen terroristen.
Hun doel en drijfreden is anders waardoor racial profiling niet werkt. Het dient daar ook niet voor.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan