Archief - Vlaams Belang klaagt Vlaamse regering aan wegens ,,anti-Vlaams racisme''

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tw33tst3r

Legacy Member
Time^- zei:
Taalachterstand in het lager onderwijs en berichtgeving en politieke ontwikkelingen in de media waardoor velen hun motivatie voor hun 15 jaar al gekelderd is. Zal niet DE reden zijn, maar wel een belangrijke factor.

² that, net zoals studies dat al gedaan hebben ondertussen :p
komt daar ook nog eens bij dat vele allochtone jongeren van die leeftijd hun allochtone vrienden van een jaar of 18/20 werkloos zien en hoeveel kans zij daadwerkelijk maken op de arbeidsmarkt...

zarathustra

Legacy Member
Time^- zei:
Taalachterstand in het lager onderwijs en berichtgeving en politieke ontwikkelingen in de media waardoor velen hun motivatie voor hun 15 jaar al gekelderd is. Zal niet DE reden zijn, maar wel een belangrijke factor.


maar velen zijn toch 2de of 3de generatie? die hebben geen enkel excuus voor een taalachterstand. En als je uw motivatie om te willen opklimmen in de maatschappij bij wijze van spreken laat afhangen van berichten in die media dan is je motivatie er zowiezo niet naar.

En trouwens, wat heeft motivatie er nu met te maken op uw 15de? Het enige wat je moet doen is naar school gaan en een paar keer per jaar je les leren voor de examens.

Tw33tst3r

Legacy Member
zarathustra zei:
maar velen zijn toch 2de of 3de generatie? die hebben geen enkel excuus voor een taalachterstand. En als je uw motivatie om te willen opklimmen in de maatschappij bij wijze van spreken laat afhangen van berichten in die media dan is je motivatie er zowiezo niet naar.

En trouwens, wat heeft motivatie er nu met te maken op uw 15de? Het enige wat je moet doen is naar school gaan en een paar keer per jaar je les leren voor de examens.

erm maakt niet uit hoeveelste generatie imo, ik woon vlakbij genk heb er ook lang op school gezeten, kan alleen mr zeggen dat het nederlands dat ze op den cité leren/oppikken nie echt AN is (is beetje zoals zeggen dat waals frans is :p)

je kiest trouwens ook niet waarvan je je motivatie laat afhangen, indien je dit wel kon zou het onmogelijk zijn om gedemotiveerd te geraken

Vlaams_front

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
erm maakt niet uit hoeveelste generatie imo, ik woon vlakbij genk heb er ook lang op school gezeten, kan alleen mr zeggen dat het nederlands dat ze op den cité leren/oppikken nie echt AN is (is beetje zoals zeggen dat waals frans is :p)

je kiest trouwens ook niet waarvan je je motivatie laat afhangen, indien je dit wel kon zou het onmogelijk zijn om gedemotiveerd te geraken

Lol verzin anders nog wat excuses voor hen ... Mischien eens tijd om de verantwoordelijkheid bij hen te leggen en niet steeds op de maatschappij of weet ik veel?

Tw33tst3r

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Lol verzin anders nog wat excuses voor hen ... Mischien eens tijd om de verantwoordelijkheid bij hen te leggen en niet steeds op de maatschappij of weet ik veel?

ik zie mij hier nergens de volledige verantwoordelijkheid bj de maatschappij leggen...
de verantwoordelijkheid van de vorming van een persoon ligt niet enkel bij die persoon zelf ook bij de maatschappij, inderdaad zelfs jij bent wie je bent oa door de maatschappij waarin je leeft...

met wat jij zegt laat je het overkomen alsof de directe omgeving van iemand geen invloed heeft op het denken en taalgebruik?

dadelijk gaan we nog zeggen dat die mensen puur uit vrije wil in cités zijn gaan wonen ipv dat de toenmalige regering/mijnbedrijven "rap rap" goedkope woningen vr gastarbeiders gecreëerd heeft en dat deze geen of weinig alternatieven hadden...

dat ze zelf ook hun verantwoordelijkheid moeten opnemen is logisch, maar dat een maatschappij diegenen die deze verantwoordelijkheid opnemen afstraft door ze te negeren kan je minder logisch noemen

pit24

Legacy Member
k995 zei:
Die quota zullen dus enkel gelden voor laagopgeleiden? Lijkt me onmogelijk om ziets in te voeren en redelijk nutteloos belgie is een kennis economie hoe langer hoe meer arbeidsjobs gana verloren en worden vervangen door kennis.

Opleiding is heeeeel belangrijk in belgie en allochtonen beseffen dit nog niet genoeg.




Dan is er geen quota een quota betekend dat je zoveel moet hebben, wat jij voorsteld is dat men gewoon bedrijven controleerd of ze niet discrimineren. Iets wat redelijk onmogelijk is, ze kunnen amper de belastingen deftig conytroleren laat staan iets veel moelijker als solicitaties.


2à jaar is helemaal niet nodig, de allochtonen die nu aan het studeren zijn kunnen over enkele jaren een diploma hebben.

Daarnaast kan je maatregelen gebruiken zoals nu voorgetseld is, allochtonen en andere achtergestelde groepen voorrang geven bij solicitaities. Probleem daar is en blijft dat je eerst genoeg hoogopgeleide allochtonen nodig hebt, anders is al dat voor niks. En op dit moment hebben teveel allochtonen geen goed diploma dit is het grootste probleem en dit moet eerst aangepakt worden. Je kan niet verwachten van werkgevers dat ze mensen aanwerven die niet gekwalificeerd zijn. Al de rest van de mlaatregelen zijn dus druppels op een hete plaat.



Daar maak je de kapitale fout, omdat een bedrijf voor jou geen 5% allochtonen heeft discrimineren ze? Nee hoor dat kan tal van andere redenen hebben, zelfs voor laagopgeleide jobs.




Nee dar ben ik niet akkoord mee , ja er word gediscrimineerd maar bijlang na niet genoeg om quota te rechtvaardigen. He te grote verschil tussen opleiding en een tal van andere redenen zorgen ervoor dat allochtonen moeilijker werk vinden, het is niet enkel racisme dat ze van werk houd.


Kan je eigenlijk eens goed omschrijven wat je wil? Want je zelgt wel quota maar constant enkel voor laagopgeleiden, iets wat in mijn opzicht nutteloos is omdat er daar al veel allochtonen werken. Ik denk dat de problemen in belgie niet zullen opgelost zijn als de helft van de allochtonen aan de slag kan als kuisvrouw.

Ik zou niet liever hebben dat er wat meer hoogopgeleide Allochtonen waren het probleem is dat we nu met een ongeloofelijk overschot zitten van laagopgeleide Allochtonen die NU een job nodig hebben (kweste van binnen x aantal jaar Parijse Banlieu toestanden te voorkomen).

Wat wil jij dan laagopgeleide, Allochtonen als burgerlijk ingenieur laten werken? dat lijkt me nefast hoor :)

Je kan ook niet massaal die mensen gaanomscholen daar is het denk ik (vrees ik) te laat voor. Het punt blijft dus dat we met een overschot zitten aan laagopgeleide Allochtonen waar een deel van wilt werken maar niet aan een job graakt door discriminatie.

Dus bedrijven wettelijk verplicht maken om op in geringe maten meer Allochtonen aan te nemen (als ze zich zelf aanmelden, als ze over de juiste qualificaties beschikken,...) lijkt me oppurtuun op het moment.

Want de enige oplossing die ik van juw kant zie is nog steeds langs het schoolsysteem dat min over 6 jaar izjn vruchten zal afwerpen terwijl we nu actie nodig hebben (lijkt wel een VB leuze :p )

zarathustra

Legacy Member
Tw33tst3r zei:
erm maakt niet uit hoeveelste generatie imo, ik woon vlakbij genk heb er ook lang op school gezeten, kan alleen mr zeggen dat het nederlands dat ze op den cité leren/oppikken nie echt AN is (is beetje zoals zeggen dat waals frans is :p)

je kiest trouwens ook niet waarvan je je motivatie laat afhangen, indien je dit wel kon zou het onmogelijk zijn om gedemotiveerd te geraken


mja, maar het idee is toch dat ze hun nederlands op school leren net als wij. Ik bedoel maar, wij spreken ook dialect, maar als je naar school gaat leer je daar toch +/- AN? En een derde generatie moet toch ouders hebben die nederlands spreken?

Nu het lijkt me ook wel dat men niet moet verwachten dt men op 1 2 3 aan de 'top' geraakt. Nu zijn er veel vlaamse kinderen die naar unief gaan waarvan de grootouders ook nog 'maar' fabrieksarbeiders zijn. Zo'n dingen vragen tijd en evolueren binnen een familie imo natuurlijk.

Dus het lijkt me dat als je uit het buitenland komt (zeker een land met een totaal andere cultuur en mentaliteit) het toch wel een tijdje zal duren voor je bij wijze van spreken geëvolueerd bent van berbers sprekende boer of ambachtspersoon naar een familie met alle kinderen aan de unief.

wlibaers

Legacy Member
pit24 zei:
Ik zou niet liever hebben dat er wat meer hoogopgeleide Allochtonen waren het probleem is dat we nu met een ongeloofelijk overschot zitten van laagopgeleide Allochtonen die NU een job nodig hebben (kweste van binnen x aantal jaar Parijse Banlieu toestanden te voorkomen).

Toegeven aan bedreiging met geweld geeft hen een duidelijk signaal: dreigen met geweld is een goede techniek. Niet echt het signaal dat ik zou willen sturen.

rbn-

Legacy Member
bhaalspawn zei:
Dat is wel een feit maar deze maatregel houdt niet in dat allochtonen willen werken/gestimuleerd worden om te werken maar dat bedrijven gestimuleerd worden om een bepaald aantal allochtonen aan te nemen (en op een bepaalde manier dus ook te verkiezen boven autochtonen voor de voordelen die ze dan krijgen).

VB heeft geen probleem met allochtonen die willen gaan werken (zullen ze zelfs wel aanmoedigen) maar wel met het feit dat een objectief genomen betere autochtoon zou worden achtergesteld op een mindere allochtoon wegens deze 'quota'.
Nuja, het VB zal er waarschijnlijk wel geen probleem mee hebben indien een mindere autochtoon verkozen wordt boven een betere allochtoon.

Ze hebben het imo wel bij het juiste eind indien ze beweren dat zulke maatregel (positieve) discriminatie is.

Serieus, gelooft gij dat het VB er om geeft of de allochtonen werken of niet? Die zitten gewoon op die hun kap das al. Gentille heeft het volledig juist. Waarom stelt de regering dit voor? Omdat die bevolkingsgroep het zo moeilijk heeft. Maar neen, tis natuurlijk weer racisme!
Serieus van het moment dat het Vlaams Belang en Filip De Winter eens iets NUTTIG zeggen en doen. Laat het me weten. Ik wacht vol spanning.

Vlaams_front

Legacy Member
rbn- zei:
Serieus, gelooft gij dat het VB er om geeft of de allochtonen werken of niet? Die zitten gewoon op die hun kap das al. Gentille heeft het volledig juist. Waarom stelt de regering dit voor? Omdat die bevolkingsgroep het zo moeilijk heeft. Maar neen, tis natuurlijk weer racisme!
Serieus van het moment dat het Vlaams Belang en Filip De Winter eens iets NUTTIG zeggen en doen. Laat het me weten. Ik wacht vol spanning.

Ik wacht ook in spanning op hetzelfde van jou! Eindelijk eens iets nuttigs in plaats van ongefundeerde kritiek jegens het VB.

rbn-

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Ik wacht ook in spanning op hetzelfde van jou! Eindelijk eens iets nuttigs in plaats van ongefundeerde kritiek jegens het VB.
Ik val dan ook geen bevolkingsgroep aan naar mijn weten... of wacht ja ik vol de belangers aan. Serieus zeg eens hoe veel nuttig heeft het VB (in belang of blok vorm) al gedaan?

Vlaams_front

Legacy Member
rbn- zei:
Ik val dan ook geen bevolkingsgroep aan naar mijn weten... of wacht ja ik vol de belangers aan. Serieus zeg eens hoe veel nuttig heeft het VB (in belang of blok vorm) al gedaan?

Enorm veel. Simpelweg omdat ze de enige echte oppositiekracht zijn in vlaanderen maar ook belgie die de achterban om echt druk te leggen op de regering. Het vlaams belang heeft ook al meer dan genoeg voorstellen gedaan die werden afgewezen en enkele maanden later met wat punten en komma's veranderd werden ingediend door SP.a ofzo en dan wel werden goedgekeurd.

Veel meer dan oppositie voeren kunne ze momenteel niet aangezien ze geen regeringspartij zijn en aangezien ze door bena alle partijen worden tegengewerkt.

pit24

Legacy Member
wlibaers zei:
Toegeven aan bedreiging met geweld geeft hen een duidelijk signaal: dreigen met geweld is een goede techniek. Niet echt het signaal dat ik zou willen sturen.

Ongeloofelijk hoe jij een hen/wij situatie kan opbouwen zeg.
Gelukkig dat het eigen is aan Allochtonen dat als zij in slechte sociale situaties zitten dat ze in opstand komen, dat komt bij blanken nooit voor. :ironic:

Sociale verandering gaat (jammer genoeg) vaak met geweld gepaart, dat heeft niets met ras te maken. Om dit toekomstig geweld te voorkomen moet je als regering dus preventief handelen.

pit24

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Enorm veel. Simpelweg omdat ze de enige echte oppositiekracht zijn in vlaanderen maar ook belgie die de achterban om echt druk te leggen op de regering. Het vlaams belang heeft ook al meer dan genoeg voorstellen gedaan die werden afgewezen en enkele maanden later met wat punten en komma's veranderd werden ingediend door SP.a ofzo en dan wel werden goedgekeurd.

Veel meer dan oppositie voeren kunne ze momenteel niet aangezien ze geen regeringspartij zijn en aangezien ze door bena alle partijen worden tegengewerkt.

Voorbeelden van een echt uitgewerkt plan van het VB graag. :)
Het is niet omdat ze dat in dat krantje SCHRIJVEN dat ze ook veel goede werkende plannen hebben hé.

zarathustra

Legacy Member
pit24 zei:
Voorbeelden van een echt uitgewerkt plan van het VB graag. :)
Het is niet omdat ze dat in dat krantje SCHRIJVEN dat ze ook veel goede werkende plannen hebben hé.


goh, het boekje voor de aanpak van enige problemen in antwerpen is best wel goed uitgewerkt. (en ja ook socia-economische problemen :p )

spray-bunny

Legacy Member
zarathustra zei:
goh, het boekje voor de aanpak van enige problemen in antwerpen is best wel goed uitgewerkt. (en ja ook socia-economische problemen :p )
Ja hoor, hun sociaal economisch plan is prachtig. Het enigste (kleine) probleem dat over het hoofd wordt gezien is de financiering:ironic: (bron: de tijd)

Vlaams_front

Legacy Member
pit24 zei:
Voorbeelden van een echt uitgewerkt plan van het VB graag. :)
Het is niet omdat ze dat in dat krantje SCHRIJVEN dat ze ook veel goede werkende plannen hebben hé.

De vraag is hoe ik zoiets kan bewijzen? Hoe kan ik bewijzen dat het VB goed zou regeren terwijl ze nog niet in een regering gezeten hebben?

En zoals zarathrusta zegt, hun economisch plan is goed gefundeerd met zowel plaatsen waar geld gehaald kan worden en plaatsen waar geld ingestoken kan worden.

Ook het boekje van dewinter dat pas uitgebracht is, antwerpen troef, staat vol met goede ideen over herverdeling.

pit24

Legacy Member
Vlaams_front zei:
De vraag is hoe ik zoiets kan bewijzen? Hoe kan ik bewijzen dat het VB goed zou regeren terwijl ze nog niet in een regering gezeten hebben?

En zoals zarathrusta zegt, hun economisch plan is goed gefundeerd met zowel plaatsen waar geld gehaald kan worden en plaatsen waar geld ingestoken kan worden.

Ook het boekje van dewinter dat pas uitgebracht is, antwerpen troef, staat vol met goede ideen over herverdeling.

Ik denk dat u niet echt begrijpt wat een goed uitgewerkt plan is, het is niet omdat dewinter een populistisch boekjenschrijft over zijn Antwerpse-droom, dat het ook uitgewerkt is.

Vlaams_front

Legacy Member
pit24 zei:
Ik denk dat u niet echt begrijpt wat een goed uitgewerkt plan is, het is niet omdat dewinter een populistisch boekjenschrijft over zijn Antwerpse-droom, dat het ook uitgewerkt is.

Kheb op uw vraag geantwoord. Het vlaams belang heeft al zovele "uitgewerkte" plannen ingediend in het parlement etc...

Wat valter daar nu nog meer over te zeggen?

pina

Legacy Member
wlibaers zei:
Toegeven aan bedreiging met geweld geeft hen een duidelijk signaal: dreigen met geweld is een goede techniek. Niet echt het signaal dat ik zou willen sturen.
hoe is het anders vroeger geweest? Het is van alle tijden, het zijn, zoals je zelf zegt, signalen die worden gestuurd dat het écht moet veranderen. Dat komt uit opgeoopte frustratie van dat er niet naar hen wordt om gekeken ondanks de vele signalen. Wat zou je misschien doen? Hen allemaal opsluiten en executeren? Niet dat ik geweld goedkeur, maar je moet het verhaal langs beide kanten bekijken en je kan als regering 2 zaken doen: hen verder blijven negeren of met hen een dialoog proberen aan te gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan