Archief - Vlaams Belang klaagt Vlaamse regering aan wegens ,,anti-Vlaams racisme''

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

multavici

Legacy Member
Maar je ziet toch dat dat wel gebeurt, allochtonen die wel gestudeerd hebben, en die toch veel minder kansen hebben op een job. Ja er zijn allochtonen die wel hun best doen. Maar ook zij heten Mohamed en ook zij krijgen veel minder kansen. Werkgevers hebben geen enkele reden om hen te weigeren maar toch doen ze het, moet daar dan niets tegen gedaan worden?

ec8or

Legacy Member
multavici zei:
Maar je ziet toch dat dat wel gebeurd, allochtonen die wel gestudeerd hebben, en die toch veel minder kansen hebben op een job. Ja er zijn allochtonen die wel hun best doen. Maar ook zij heten Mohamed en ook zij krijgen veel minder kansen. Werkgevers hebben geen enkele reden om hen te weigeren maar toch doen ze het, moet daar dan niets tegen gedaan worden?
wat heet 'moeten'?

Goidse

Legacy Member
Maar je ziet toch dat dat wel gebeurd, allochtonen die wel gestudeerd hebben, en die toch veel minder kansen hebben op een job. Ja er zijn allochtonen die wel hun best doen. Maar ook zij heten Mohamed en ook zij krijgen veel minder kansen. Werkgevers hebben geen enkele reden om hen te weigeren maar toch doen ze het, moet daar dan niets tegen gedaan worden?

Wergevers hebben schrik voor de bestaanszekerheid. Het is altijd veel moeilijker om volledig vreemde mensen (andere cultuur, godsdienst, levensstijl...) te vertrouwen op hetgeen ze hun toevertrouwen dan mensen die dezelfde geschiedenis, cultuur, waarden etc. hebben.
Ik vind dat persoonlijk ook logisch, maar andere mensen vinden dat van niet.
Het is uiteindelijk een kwestie van vertrouwen hebben...

multavici

Legacy Member
ec8or zei:
wat heet 'moeten'?
Ik snap je reply niet echt, ik vraag gewoon of jij vindt dat daar iets aan gedaan moet worden.
Goidse zei:
Wergevers hebben schrik voor de bestaanszekerheid. Het is altijd veel moeilijker om volledig vreemde mensen (andere cultuur, godsdienst, levensstijl...) te vertrouwen op hetgeen ze hun toevertrouwen dan mensen die dezelfde geschiedenis, cultuur, waarden etc. hebben.
Ik vind dat persoonlijk ook logisch, maar andere mensen vinden dat van niet.
Het is uiteindelijk een kwestie van vertrouwen hebben...
Ja, ok dat je dat logisch vindt, maar vind je het ook eerlijk?

ec8or

Legacy Member
ik vind dat ieder dat voor zich moet uitmaken, maar zeker NIET via wetten/quota/verplichtingen die worden opgelegd. toch zeker niet in privé ondernemingen.

Goidse

Legacy Member
Wat is er eerlijk aan het leven? Ok, soms vind ik het misschien niet even eerlijk, maar als je iets wil bereiken moet je er voor vechten en dat zal dan ook lukken. Soms heb je tegenslagen en soms valt het mee...

Struggle for life?

Goidse

Legacy Member
Je kan toch niet verwachten dat alles je zomaar in de schoot geworpen wordt en dat je niets moet doen om in leven te blijven?

zarathustra

Legacy Member
ohja nog zoiets: wat is een allochtoon? ergo wie kost er minder?

de derde/vierde generatie allochtoon? Degene die achmed heet maar niet jeroen *arabische achternaam*? Enkel de bruine? Welke tint van bruin dan? Of ook de amerikaan en de duitser (ook een vreemde naam)? etc.

Armodon

Legacy Member
zarathustra zei:
ohja nog zoiets: wat is een allochtoon? ergo wie kost er minder?

de derde/vierde generatie allochtoon? Degene die achmed heet maar niet jeroen *arabische achternaam*? Enkel de bruine? Welke tint van bruin dan? Of ook de amerikaan en de duitser (ook een vreemde naam)? etc.

Iedereen die buitelandse origime heeft is allochtoon.

Gentille

Legacy Member
Vlaams_front zei:
Wanneer ze zoch beter gaan scholen en dergelijke is er voor de werknemers geen reden meer om hen te weigeren. Maar dan moeten ze dat wel eerst doen.

Er zijn zeer veel allochtonen die studeren, de verhouding allochtoon-autochoon die niet studeren zullen in verhouding hetzelfde zijn. En om even op je signature te wijzen Vlaams Front, ben je niet gelukkig dat de allochtone vrouw zich zo gedraagt? Dat is toch een teken van integratie naar het Westen toe. Ze integreren zich maar anderzijds blijven ze hun hoofddoek dragen uit respect voor hun geloof.

eniac

Legacy Member
gentille zei:
En om even op je signature te wijzen Vlaams Front, ben je niet gelukkig dat de allochtone vrouw zich zo gedraagt? Dat is toch een teken van integratie naar het Westen toe. Ze integreren zich maar anderzijds blijven ze hun hoofddoek dragen uit respect voor hun geloof.

Ach, als ze die hoofddoek uitdoen gaan ze heus wel weer een andere steen vinden om ernaar te gooien.

Santa

Legacy Member
eniac zei:
Ach, als ze die hoofddoek uitdoen gaan ze heus wel weer een andere steen vinden om ernaar te gooien.
Jah lek de moslims tijdens de Hadj.. als ze elkaar niet stenigen, lopen ze over elkaar :sop:

zarathustra

Legacy Member
Armodon zei:
Iedereen die buitelandse origime heeft is allochtoon.


ok, ik ken iemand met een italiaanse grootvader dus de werkgever krijgt een premie om die aan te nemen ipv mij? Lijkt me idioot, dus dat lijkt me al niet direct een goede definitie.. iemand anders?

Goidse

Legacy Member
oorspronkelijk in een bep. gebied thuishorend <=> allochtoon

Het tegenovergestelde dus.
Je kan wel zeggen dat iemand meer allochtoon is dan iemand anders, omdat zijn/haar waarders harder verschillen.

wlibaers

Legacy Member
k995 zei:
Je snapt het niet minderheden worden niet "voorgetrokken" de achterstand die ze oplopen word geprobeerd in de halen.

Je kan net zo goed gaan reclameren dat mensen met kinderen kindergeld van de staat krijgen en mensen zonder geen, nog een discriminatie :ironic:

Neem twee personen, A en B, beiden werkloos. Er is een job beschikbaar, en A is heel geschikt voor die job, terwijl B nog net competent genoeg is, maar zeker geen uitblinker. Wie verdient het de job te krijgen? Welk geval zal voor de economie beter zijn?

Nu, als ik hieraan toevoeg dat A een autochtoon is, en B een allochtoon, verandert er dan iets aan die antwoorden?

Het komt er uiteindelijk op neer dat het invoeren van dergelijke groepsrechten een aanslag is op individuele rechten. Sommigen denken misschien dat meer rechten altijd beter zijn, maar dat worden zeer vaak inbreuken op bestaande rechten.




pina zei:
De regering is trouwens niet de primaire oorzaak van de lage tewerkstelling. Zij kunnen er ook niet rechtstreeks aan doen dat er mensen tekort zijn in pakweg de auto-industrie (ik zeg maar iets, want weet de echte situatie niet), dus wat de overheid wel moet doen is bepaalde activiteiten stimuleren of afremmen in de economie. Ze moeten dus regulerend werken. Daarom dat zij bvb premies voor knelpuntberoepen toekennen of een lastenverlaging, btw-verlaging e.d. maar ook andere acitiviteiten stimuleren. Deze actie is dus het stimuleren van iets.

En het ontmoedigen van iets anders. De overheid kan slechts middelen aanwenden om iets te stimuleren, als zie die eerst ergens anders wegpikt. Diegenen waarvan de overheid deze middelen afgenomen hebben hadden zelf misschien plannen die voor de maatschappij beter hadden kunnen zijn, maar die nu niet meer uitgevoerd zullen worden omdat de overheid beslist heeft wat er met die middelen moest gebeuren, en niet de rechtmatige eigenaars.

Hardin's Law: You can never do merely one thing.


eigenlijk niet want hitler wilde alle joden uitmoorden om het duitse volk de wereldheerschappij te geven. Het doel heiligt de middelen, niet?

Het is niet omdat iemand een bepaalde ideologie heeft, dat hij of zij al de rest in de wind moet slaan hoor. Er bestaat nog iets als respect voor de medemens.

Dat hangt af van het specifieke doel en de middelen die men kan gebruiken. Zonder in detail te treden kan je stellen dat iets zeer ergs doen aanvaardbaar is, indien het niet doen nog ergere gevolgen zou hebben. Een probleem is natuurlijk dat het interpreteren van wat precies het ergste van de twee is nogal subjectief kan zijn, en dat een ander achteraf over jou kan oordelen dat je iets verschrikkelijks gedaan hebt om een klein kwaad (of zelfs iets goeds) te bestrijden. Extra nadeel is dat diegenen die de beslissing moeten nemen vaak minder informatie hebben dan diegenen die hen achteraf beoordelen.


multavici zei:
Een ideaal kan nooit de vele mensenlevens die de Duitsers op hun geweten hebben goedpraten imo. Van zodra iemand vindt dat een ideaal een mensenleven waard is, is er iets grondig mis vind ik. Idealen zijn nooit mensenlevens waard, niet voor het Communisme van Stalin en Mao, niet voor het Fascisme van Hitler.

Indien idealen geen mensenlevens waard zijn, dan zouden we ons meteen moeten overgeven als een zeer autoritaire maar niet genocidaire dictator onze regio wil inlijven. Want het ideaal van vrijheid is volgens jouw stelling nooit mensenlevens waard.

Je kan het ook kwantitatief bekijken. Als er hoe dan ook doden zouden vallen, kies dan de manier die voor het kleinste aantal doden zorgt. Verzet zou dan alleen aanvaardbaar zijn als de oorlog tot minder doden leidt dan een capitulatie. Afhankelijk van hoe je de plannen van Hitler inschat hadden de geallieerden zich dan misschien moeten overgeven in WO2. Meer dode joden en zigeuners, maar veel minder slachtoffers bij de gewone Europeanen.

hey69

Legacy Member
wlibaers zei:
Neem twee personen, A en B, beiden werkloos. Er is een job beschikbaar, en A is heel geschikt voor die job, terwijl B nog net competent genoeg is, maar zeker geen uitblinker. Wie verdient het de job te krijgen? Welk geval zal voor de economie beter zijn?

Nu, als ik hieraan toevoeg dat A een autochtoon is, en B een allochtoon, verandert er dan iets aan die antwoorden?

Het komt er uiteindelijk op neer dat het invoeren van dergelijke groepsrechten een aanslag is op individuele rechten. Sommigen denken misschien dat meer rechten altijd beter zijn, maar dat worden zeer vaak inbreuken op bestaande rechten.

je rechtvaardigd je mening , en dat begrijp ik, maar het gaat hier NIET over een allochtoon aan te nemen terwijl hij incompetent zou zijn en een "bekwame " vlaming werk weigeren.
Men wil GELIJKE kansen geven aan ELKE inwoner van BELGIE ongeacht zijn ras of persoonlijke toestand.

als aanwervingen gepaard gaat met racisme en allerlei maatregelen niets opbrengt , dan is het logisch gevolg dat men effectief regels gaat creeren.


en voor die gasten die beweren : al wie werk zoeken die vinden het wel... ik wens hier niemand werkloosheid toe , maar je moet het meemaken om het te beseffen dat werk zoeken geen lachertje is

Vlaams_front

Legacy Member
hey69 zei:
je rechtvaardigd je mening , en dat begrijp ik, maar het gaat hier NIET over een allochtoon aan te nemen terwijl hij incompetent zou zijn en een "bekwame " vlaming werk weigeren.
Men wil GELIJKE kansen geven aan ELKE inwoner van BELGIE ongeacht zijn ras of persoonlijke toestand.

als aanwervingen gepaard gaat met racisme en allerlei maatregelen niets opbrengt , dan is het logisch gevolg dat men effectief regels gaat creeren.


en voor die gasten die beweren : al wie werk zoeken die vinden het wel... ik wens hier niemand werkloosheid toe , maar je moet het meemaken om het te beseffen dat werk zoeken geen lachertje is

Het gaat hier weldegelijk over de situatie die hij beschrijft. Werk zal de eerste 3 weken enkel en alleen voorbehouden worden aan allochtonen/ouderen/gehandicapten. Pas wanneer er écht niemand te vinden is gaat men autochtonen <50 aannemen.

GTM

Legacy Member
hey69 zei:
je rechtvaardigd je mening , en dat begrijp ik, maar het gaat hier NIET over een allochtoon aan te nemen terwijl hij incompetent zou zijn en een "bekwame " vlaming werk weigeren.
Men wil GELIJKE kansen geven aan ELKE inwoner van BELGIE ongeacht zijn ras of persoonlijke toestand.

100% gelijk. En dus is deze maatregel niet eerlijk, aangezien de autochtone, 'jonge', of niet gehandicapten (en zo zijn er heel wat ;) ) nu niet evenveel kansen krijgen als de allochtone, oudere, of wel gehandicapten. :)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan