Archief - Vlaams Belang klaagt Vlaamse regering aan wegens ,,anti-Vlaams racisme''

Vlaams_front zei:

U kent ook de reden waarom die verhouding "200-45" er is gekomen. Wij vlamingen betalen al jaren meer dan wat we zouden moeten betalen.

En "eigen volk eerst" is geen discriminatie. Onder eigen volk eerst bedoelt men alle vlamingen dus ook de "nieuwe" vlamingen. Het gaat er echter om dat buitenlanders die zich hier vestigen wél stemrecht en wél dit en wél dat eisen maar wel de belgische nationaliteit niet wensen aan te nemen.

Klik om te vergroten...

eigen volk eerst geen discriminatie? wel, dan is het bij deze actie: "gehandicapten, allochtonen en 50-plussers eerst" waarmee wordt verwezen naar de achteropgestelde groepen op de arbeidsmarkt ook géén discriminatie. Hiermee wil je trouwens zeggen dat je het gedacht steunt dat vlamingen voorrang krijgen op allochtonen. Toch wel vrij tegenstrijdig met wat je ervoor hebt beweerd hé? Er lopen trouwens genoeg allochtonen rond die perfect nederlands kunnen en hier geïntegreerd zijn maar die geen belgische nationaliteit hebben.

pina zei:

hoeft geen bron, bel zelf eens naar Dewinter, hij zal het u zeker bevestigen. Die woorden kwamen uit zijn mond trouwens. Ik heb het trouwens meer dan eens gehoord. En neen, ik ben niet het type dat zomaar VB-standpunten uit mijn mouw zou schudden om mee te argumenteren.

Klik om te vergroten...

Ijzersterk argument, moet ik onthouden

F/-\nTa$Y zei:

Het feit dat het Vlaams Belang daar in opgaat is compleet HYPOCRIET, ze zouden hetzelfde doen, maar dan in het nadeel van alochtonen.
Ze zitten te zagen dat allochtonen niet werken, hier wordt er iets aan gedaan en het is verkeerd.

Klik om te vergroten...

Mensen discrimineren is dus de enige oplossing?

F/-\nTa$Y zei:

compleet debiel dus. Hiermee bewijzen ze gewoon dat ze "een alochtoon" als slecht bekijken, als hij nu eerlijk is (en werkt) of niet. Dat is puur racisme. Ze zijn gewoon niet de geschikte mensen om daar een klacht tegen in te dienen, dat bewijst hoe intolerant, kortzichtig ze zijn en hoe ze in staat zijn om al de mogelijke zever te vertellen om maar enkele stemmen bij te krijgen (zelfs al spreken ze zich constant tegen, hoe serieus zeg...). Gewoon kritiek op ALLES, krietiek geven is niet moeilijk.

Klik om te vergroten...

Heb je een oppositiepartij ooit al es anders geweten? (edit: over het kritiek geven)
Heb je ooit al es een partij geweten die het VB steunt? (Cordon Sanitaire?) (edit: over het kritiek geven)

edit: dus als ik een quota instel dat toelaat om max 2 allochtonen in te stellen ben ik niet intolerant (indien je hiertegen klacht indient ben je wel intolerant omdat je de autochtoon dan als slecht aanziet)

F/-\nTa$Y zei:

het is een beetje een moeilijke beslissing, worden allochtonen bevoordeeld? of wordt er hen werk aangeboden omdat ze geen kunnen krijgen (door discriminatie) een handje in de rug dus.
ik weet het niet, maar het Vlaams Belang is zeker niet geschikt om daar kritiek op te geven

Klik om te vergroten...

Iedereen is geschikt om daar kritiek op te leven. We leven in een rechtstaat (gelukkig imho), waar je vrij bent om alles en iedereen aan te klagen

pina zei:

hoeft geen bron, bel zelf eens naar Dewinter, hij zal het u zeker bevestigen. Die woorden kwamen uit zijn mond trouwens. Ik heb het trouwens meer dan eens gehoord. En neen, ik ben niet het type dat zomaar VB-standpunten uit mijn mouw zou schudden om mee te argumenteren.

Klik om te vergroten...

Sja dan valt er ni veel meer over te zeggen...

Als het al waar zou zijn zou ik er vragen over hebben ja maar ik heb er eerlijk gezegd nog nooit iets over gehoord.

Vlaams_front zei:

So what? Op deze manier word er weldegelijk werk afgenomen van het eigen volk.

Klik om te vergroten...

je moet het hele plaatje bekijken é jongen. Als ik vuilinismannen zie rondlopen zijn dat meestal allochtonen. Heb jij misschien zin om vuilnisman te worden? dat wordt toch ook aangezien als "werk"?
ahja... ze mogen wel de vuile werkjes opknappen, maar vanaf dat het een beetje 'properder' is nemen ze werk af van Belgen? (in jou mentaliteit wss 'Vlamingen' :ironic: )
om duidelijk te zijn: ik ben niet aan alochtonen, voor mijn part moeten er geen bijkomen. Maar dedie die er zijn, zijn er, punt uit. En degene die eerlijk zijn en proberen te werken, maar die geen werk vinden door de discriminatie, mogen van mijn part geholpen worden.

Quxan zei:

Mensen discrimineren is dus de enige oplossing?
Heb je een oppositiepartij ooit al es anders geweten? (edit: over het kritiek geven)
Heb je ooit al es een partij geweten die het VB steunt? (Cordon Sanitaire?) (edit: over het kritiek geven)

edit: dus als ik een quota instel dat toelaat om max 2 allochtonen in te stellen ben ik niet intolerant (indien je hiertegen klacht indient ben je wel intolerant omdat je de autochtoon dan als slecht aanziet)

Iedereen is geschikt om daar kritiek op te leven. We leven in een rechtstaat (gelukkig imho), waar je vrij bent om alles en iedereen aan te klagen

Klik om te vergroten...

-ik versta niet hoe je afleidt dat mensen discrimineren een oplossing is?(het is juist een maatregel TEGEN discriminatie)


- je snapt het niet é, ik becritiseer het Vb omdat ze zichzelf constant tegenspreken door kritiek over alles en nog wat te geven. Ik ken geen andere partij die zoveel kritiek geeft. En vooral geen andere partij met zo'n dubieuze geschiedenis

- vrij bent om iedereen aan te klagen... wil je mss naar een systeem gaan zoals in Amerika? 'I'm fat, I' ll sue you! You tried to save my daugters life but you failed, I'll sue you!"

F/-\nTa$Y zei:

-ik versta niet hoe je afleidt dat mensen discrimineren een oplossing is?

Klik om te vergroten...

Jij stelt alsof mensen discrimineren (allochtonen voortrekken ten nadele van autochtonen) de enige oplossing is.
Het is niet zo dat bedrijven discriminerend te werk gaan, ze denken bij het aanstellen aan zichzelf. Is het voordeliger (op welk vlak ook) om allochtonen aan te nemen dan zullen ze die ook aannemen.
Af en toe hoor je de vakbonden kraaien dat werk afgepakt wordt door Polen. Je kan dan toch moeilijk stellen dat bedrijven geen allochtonen willen aannemen.

F/-\nTa$Y zei:

- je snapt het niet é, ik becritiseer het Vb omdat ze zichzelf constant tegenspreken door kritiek over alles en nog wat te geven. Ik ken geen andere partij die zoveel krietiek geeft. En vooral geen andere partij met zo'n dubieuze geschiedenis

Klik om te vergroten...

Elke partij geeft hopen kritiek.
En over die geschiedenis... Het VB is nog maar een goed jaar oud dacht ik.
(trouwens de sjoemelpraktijken van SP.a / PS vind ik anders ook wel dubieus)

Quxan zei:

Jij stelt alsof mensen discrimineren (allochtonen voortrekken ten nadele van autochtonen) de enige oplossing is.
Het is niet zo dat bedrijven discriminerend te werk gaan, ze denken bij het aanstellen aan zichzelf. Is het voordeliger (op welk vlak ook) om allochtonen aan te nemen dan zullen ze die ook aannemen.
Af en toe hoor je de vakbonden kraaien dat werk afgepakt wordt door Polen. Je kan dan toch moeilijk stellen dat bedrijven geen allochtonen willen aannemen.
Elke partij geeft hopen kritiek.
En over die geschiedenis... Het VB is nog maar een goed jaar oud dacht ik.
(trouwens de sjoemelpraktijken van SP.a / PS vind ik anders ook wel dubieus)

Klik om te vergroten...

- we zitten thuis met een familiebedrijf. Ik WEET dat mn vader liever een blanke aanneemt tegenover een kleurling, wat logisch is, al beschikken ze over dezelfde capaciteiten. Daarom dit debat.

- waarom denk je dat het werk afgepakt wordt door Polen en dergelijke? Omdat de gemiddelde Vlaamse werknemer met de dag leger wordt en niet meer bereid is deftig te werken zonder om de zoveel maanden te staken.

- kijk, DIT is hypocrisie, het VB is een goed jaar oud :ironic:
op papier wel, maar toch nog dezelfde kopstukken, meningen,... het is gewoon een andere naam. Wat hoopte je te bereiken met zo 'n onnozele opmerking?

F/-\nTa$Y zei:

je moet het hele plaatje bekijken é jongen. Als ik vuilinismannen zie rondlopen zijn dat meestal allochtonen. Heb jij misschien zin om vuilnisman te worden? dat wordt toch ook aangezien als "werk"?
ahja... ze mogen wel de vuile werkjes opknappen, maar vanaf dat het een beetje 'properder' is nemen ze werk af van Belgen? (in jou mentaliteit wss 'Vlamingen' :ironic: )
om duidelijk te zijn: ik ben niet aan alochtonen, voor mijn part moeten er geen bijkomen. Maar dedie die er zijn, zijn er, punt uit. En degene die eerlijk zijn en proberen te werken, maar die geen werk vinden door de discriminatie, mogen van mijn part geholpen worden.

Klik om te vergroten...

Zoals ik al zei, ze hebben net zoveel recht op werk als een autochtoon onder bepaalde voorwaarden. Indien ze even goed geschoold zijn en dergelijke mogen ze gerust werken, daar geef ik niks om. Waar ik wel iets om geef is dat men via deze weg probeerd de werkgever zn beslissing van "wie zal ik aannemen" te beinvloeden.

Vlaams_front zei:

Zoals ik al zei, ze hebben net zoveel recht op werk als een autochtoon onder bepaalde voorwaarden. Indien ze even goed geschoold zijn en dergelijke mogen ze gerust werken, daar geef ik niks om. Waar ik wel iets om geef is dat men via deze weg probeerd de werkgever zn beslissing van "wie zal ik aannemen" te beinvloeden.

Klik om te vergroten...

juist omdat de huidskleur ook de beslissing zal beïnvloeden.
trouwens, voor aan een vacature te voldoen moet je bepaalde competenties hebben, heb je die niet, dan kom je zelfs niet in aanmerking voor die vacature. Daar gaat het dus niet over

F/-\nTa$Y zei:

juist omdat de huidskleur ook de beslissing zal beïnvloeden.
trouwens, voor aan een vacature te voldoen moet je bepaalde competenties hebben, heb je die niet, dan kom je zelfs niet in aanmerking voor die vacature. Daar gaat het dus niet over

Klik om te vergroten...

Daar gaat het wel over. Nu gaat het niet over competenties. Nu krijg je mischien een allochtoon die net aan de voorwaarden voldoet terwijl er een autochtoon is die veel meer competenties heeft dan die allochtoon. Ik vind trouwens dat de regering zich daar helemaal niet mee te moeien heeft. Een werkgever heeft toch zelf het recht om te kiezen wie hij aanneemt, ook al is daar racisme mee gemoeid.

Vlaams_front zei:

Daar gaat het wel over. Nu gaat het niet over competenties. Nu krijg je mischien een allochtoon die net aan de voorwaarden voldoet terwijl er een autochtoon is die veel meer competenties heeft dan die allochtoon. Ik vind trouwens dat de regering zich daar helemaal niet mee te moeien heeft. Een werkgever heeft toch zelf het recht om te kiezen wie hij aanneemt, ook al is daar racisme mee gemoeid.

Klik om te vergroten...

ik denk niet dat het gaat om vacatures met hoge eisen...
een bandwerker moet nu ook geen 5 talen spreken é

Vlaams_front zei:

Zoals ik al zei, ze hebben net zoveel recht op werk als een autochtoon onder bepaalde voorwaarden. Indien ze even goed geschoold zijn en dergelijke mogen ze gerust werken, daar geef ik niks om. Waar ik wel iets om geef is dat men via deze weg probeerd de werkgever zn beslissing van "wie zal ik aannemen" te beinvloeden.

Klik om te vergroten...

Eigenlijk niet hoor, als ze onder de allochtonen/vijftigers/gehandicapten geen geschikt personeel vinden, dan mag er uit de gewone beroepsbevolking gerekruteerd worden. Ben ik de enigste die hier nog altijd geen probleem inziet? De bedrijven worden toch tot niets verplicht?
Vanaf er ook maar iets als vermeende positieve discriminatie is, dan springt het Vb er direct op. Ik heb hen daarentegen nog nooit een mening horen formuleren tegen de negatieve discriminatie (waarvan je niet kan ontkennen dat ze er is, en véél meer als positieve)

spray-bunny zei:

Eigenlijk niet hoor, als ze onder de allochtonen/vijftigers/gehandicapten geen geschikt personeel vinden, dan mag er uit de gewone beroepsbevolking gerekruteerd worden. Ben ik de enigste die hier nog altijd geen probleem inziet? De bedrijven worden toch tot niets verplicht?
Vanaf er ook maar iets als vermeende positieve discriminatie is, dan springt het Vb er direct op. Ik heb hen daarentegen nog nooit een mening horen formuleren tegen de negatieve discriminatie (waarvan je niet kan ontkennen dat ze er is, en véél meer als positieve)

Klik om te vergroten...

uiteindelijk bestaat er niet zo iets als positieve discriminatie. Het is allemaal discriminatie.

zarathustra zei:

uiteindelijk bestaat er niet zo iets als positieve discriminatie. Het is allemaal discriminatie.

Klik om te vergroten...

wow, iemand die het inziet .

Als ge de ene groep bevoordeeld benadeelde automatisch een andere groep, niet meer dan pure logica.

fr][st][ zei:

maar natuurlijk is daar geen probleem in , moest vb nu deze lijn van consequentie doortrekken en die altijd toepassen had ik dit niet zo vreemd gevonden maar een partij die zelf discriminerend werkt die een andere parti jgaat aanklagen voor discriminatie is gewoon absurd :doh:

Klik om te vergroten...

Dan is het hetzelfde van de andere partijen die het vlaams blok wilden aanklagen .

fr][st][ zei:

dat is hier nu al zoveel keer gezegd begint saai te worden , het is gewoon een term

Klik om te vergroten...

Nee, het is geen term, het is gewoon een woordje dat (vooral) de linksen gebruiken om HUN vorm van discriminatie goed te noemen en anderen hun vorm van discriminatie slecht. Dikke bullshit dus, en gans deze thread bestaat uit herhaling fyi, zoals zowat elke discussie draait rond enkele punten die 100x herhaald worden.

om nu even de kwestie allochtonen achterwege te laten. Ik vind het wel een vrij goed voorstel om bv ook de gegevens van handicapten langer te laten liggen. Anders zitten die toch maar thuis zich depressesief te voelen, kunnen ze gaan werken en hun sociaal leven uitbreiden, het zal ook beter zijn voor de belastingen ( in kleinere mate weliswaar, maar alles helpt) men zal minder moeten betalen aan ziekenzorg als ze voor zich zelf kunnen instaan. Is dan dan ook positieve discriminatie? Men wil enkel die mensen helpen. Je moet alles in zijn context zien. Stel je eens in de plaats van allochtoon die wil werken, maar als bedrijven kunnen kiezen tss autochtoon en allochtoon zal 90% voor de autochoon gaan, ben ik van overtuigd. Die allochtoon krijgt dan naar zijn hoofd gegooit dat hij een profiteur is ook al wil hij werken. Heeft hij werk, discrimineert hij de autochonen, de allochtoon beslist er niet over of hij mag werken of niet, dat doen de bedrijven. En het VB wil de schuld bij de alloctonen leggen, groot verschil imo. Je kan het zien als positieve discriminatie daar kan ik niet omgeen, dat is een feit, maar het brengt wel bij tot integratie en daar wil iedereen toch naartoe niet?

Maar ipv een gehandicapte die zich thuis zit depressief te voelen maakte dan een ander, "gezond" persoon werkloos die zich mssch uit miserie elke dag een stuk in zen kraag drinkt. Is dat dan zoveel beter (en kom niet af met das hun eigen schuld, een gehandicapte die in staat is te werken kan ook andere dingen doen dan zich depressief voelen). Mensen denken hier aan positieve discriminatie omdat ze meer uit meedelijden denken over die gehandicapten en minder medelijden zouden hebben met dat andere type dak besproken heb. De enige algemene oplossing in zulke situaties is niet het bevoordelen van bepaalde bevolkinsgroepen, want daarmee benadeelde automatisch andere bevolkingsgroepen, enige goede oplossing is een manier vinden om de tewerksteling in het algemeen te verhogen.

Dat mensen voor autochtoon gaan bij gelijke kwaliteit (of als de allochtoon zelfs beter is) is gewoonweg schandalig, maar dat kan je niet met dergelijke maatregelen wegwerken.
Ik denk overigens dat bedrijven die echt iets tegen allochtonen hebben of echt vrezen voor problemen met allochtonen door deze maatregel zeker hun visies niet gaan wijzigen, eerder versterken, en dus mist een dergelijke maatregel zijn doel.
Wat je ook kan hebben is dat nu mensen een slechter opgeleide allochtoon in dienst gaan nemen en een betere autochtoon in de kou laten staan, kunde ook niet echt een positief gevolg noemen he ?
Het enige waar een dergelijke maatregel wel een positief gevolg zal hebben voor allochtonen zijn bedrijven waar men gewoon onzeker is en daarvoor de autochtoon verkiest. Maar ik betwijfel of dat bovenstaande 2 negatieve gevolgen zal overheersen.

die mensen behoren nu éénmaal tot een kansarme groep, en ik vind dat die groep ook een kans verdient zoals iedereen, een extra duwtje in de rug kan daar voor zorgen. En bedrijf gaat zichzelf niet in de zak steken door een onbekwame alloctoon te verkiezen boven een bekwame autochoon. Je zegt zelf dat bedrijven al een met vooroordelen zitten tegen over allochtonen dus zou deze maatregel tot tijdelijk gebruikt kunnen worden om het vooroordeel van tafel te vegen en de allochtonen kunnen zich bewijzen. Op lange termijn kan de maatregel als discriminatie aanzien worden, maar niet op korte termijn.

gentille zei:

die mensen behoren nu éénmaal tot een kansarme groep, en ik vind dat die groep ook een kans verdient zoals iedereen, een extra duwtje in de rug kan daar voor zorgen. En bedrijf gaat zichzelf niet in de zak steken door een onbekwame alloctoon te verkiezen boven een bekwame autochoon.

Klik om te vergroten...

dr is een verschil tussen bekwaam <-> onbekwaam en allebei bekwaam maar gewoon beter opgeleid of meer ervaring he .
Er moet vereerlijking komen, ga ik volledig mee akkoord, maar volgens mij is dit niet de goeie manier . Spijtig genoeg zou ik geen goede manier kunnen bedenken buiten het sollicatie-gesprek verplicht te laten afnemen door een onafhankelijk tussenpersoon ipv bedrijf zelf, maar begint daar eens aan .