Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

smitske

Legacy Member
DogFacedGod zei:
Maar in Frankrijk is de werkloosheidssteun gelimiteerd in de tijd. :p

En ik vraag me serieus af hoeveel Fransen die dat ingevuld hebben besef hebben van de economische toestand in Wallonië

dan moet wallonie zich aanpassen aan de franse wetten hé, maar willen ze dit wel? :p

DA_MadAce

Legacy Member
Belgianbonzai zei:

Merci.

Oh, wat een mooie studie. Maar van wie komt die studie? De Denktank Vives... Maar waar ken ik die naam toch van...

Aha! Vives is al in opspraak gekomen. http://www.google.com/url?sa=t&sour...Hu1P0H&usg=AFQjCNE7ehTwaz6JMOfrToBWa4SsF6sOQg

Redenen:

Er zijn geen Franstalige proffen opgenomen in de denktank.
De oprichting gebeurde in het striktste geheim.
De financiering is ook een geheim. (vreemd voor een universitaire denktank)
Vlaams Belang voorzitter Bruno Valkeniers was aanwezig bij de oprichting, zo ook Remi Vermeiren, notoir Flamingant.
...

Kortom, je hebt met gemak één van mijn punten bewezen. Dat Separatisten met succes de publieke opinie trachten te manipuleren. Bedankt daarvoor! :)


Ah, en els kers op de taart.

Wat ik heb gezegd:

DA_MadAce zei:
Trouwens, een oplossing voor dit probleem is het aanpassen van de transfers, niet het opsplitsen van het land.

:niceone:

DogFacedGod zei:
'Eentaligheid richt ravages aan onder de werkzoekenden', zegt Jean-Claude Daoust, baas van Daoust Interim, het belangrijkste Brusselse uitzendkantoor.

VOKA


Als één van de oorzaken geciteerd.
Brussel (over) 20 jaar
http://www.adt-ato.be/sites/default/files/pages/Brussel_%5Bover%5D_20jaar_0.pdf#page=299

Bedankt. Wel is het een feit dat het opsplitsen van België geen de facto oplossing is voor dit probleem.

Nog een vraagje, iets wat ik oprecht niet weet. Hoe vertaald dit probleem zich in communotair gekrakeel?


DogFacedGod zei:
CV - Erik Buyst,
Vlaanderen en Walloni

Ik weet niet of deze mijnheer zo'n leugenaar is. En last van een schuldgevoel zal die niet hebben. Ik heb ooit les gehad van hem :p. Pretty sure dat hij geen last heeft van schuldgevoelens

Zie mijn weerwoord op de studie van Vives.

smitske zei:
Dus zonder taal zouden er minder problemen zijn, of ze nu werkelijk zijn of gefabriceerd zoals jij claimt (hoewel IMO er wel degelijk een taalprobleem is, gisteren witte konijnen gezien? 1ste spreker, vlaamse school "gepest" door waalse burgemeenster in vlaamse gemeente, taal is wel degelijk een oorzaak van probleem, toegegeven was vrij subjectief maar dergelijke zaken gebeuren toch wel denk ik, ook weer langs beide kanten).

Je zit constant alleen de vlaming te bashen, en als ik nuanceer door te zeggen de schuld van beiden dan simplificeer ik, terwijl jij niet eens nuances legt.

Nee, zonder taal zou men de problemen op een andere manier creëren.

smitske zei:
Je zit constant alleen de vlaming te bashen, en als ik nuanceer door te zeggen de schuld van beiden dan simplificeer ik, terwijl jij niet eens nuances legt.

bewijs dit nu eens door me te quoten.

DogFacedGod zei:
Maar in Frankrijk is de werkloosheidssteun gelimiteerd in de tijd. :p

Wil je daarmee zeggen dat alle Walen werkloze steuntrekkers zijn?

Genious

Legacy Member
Belgianbonzai zei:
Ik had nu wel nog nooit gehoord van die denktank en hun publicatielijst is eentje waar N-VA van zou smullen lijkt me. Ik wil nu niet de bron gaan aanvallen (en doe het intussen toch, kweet het), maar het is het enigste om op voort te gaan omdat ze blijkbaar niet (toch niet in trends) ook eens uitleggen waarom dat het zo is. Ze houden het op: "Deze cijfers zijn niet het resultaat van het betere nattevingerwerk, maar zijn gebaseerd op een econometrische analyse van regionale transfers en groeicijfers in verschillende Europese landen."

Dat is allemaal mooi, maar ge kunt het dan nog best ook eens uitleggen waarom ge die resultaten bekomt.

DogFacedGod

Legacy Member
Genious zei:
Ik had nu wel nog nooit gehoord van die denktank en hun publicatielijst is eentje waar N-VA van zou smullen lijkt me. Ik wil nu niet de bron gaan aanvallen (en doe het intussen toch, kweet het), maar het is het enigste om op voort te gaan omdat ze blijkbaar niet (toch niet in trends) ook eens uitleggen waarom dat het zo is. Ze houden het op: "Deze cijfers zijn niet het resultaat van het betere nattevingerwerk, maar zijn gebaseerd op een econometrische analyse van regionale transfers en groeicijfers in verschillende Europese landen."

Dat is allemaal mooi, maar ge kunt het dan nog best ook eens uitleggen waarom ge die resultaten bekomt.

http://www.econ.kuleuven.be/vives/PUBLICATIES/BRIEFINGS/2010-05briefings.pdf

Ik heb zelf nog niet uitgespit. Morgen examen.

John1307

Legacy Member
DogFacedGod zei:
CV - Erik Buyst,
Vlaanderen en Walloni

Ik weet niet of deze mijnheer zo'n leugenaar is. En last van een schuldgevoel zal die niet hebben. Ik heb ooit les gehad van hem :p. Pretty sure dat hij geen last heeft van schuldgevoelens

Jeej, ik heb dit jaar ook nog les van hem gehad (trotsgevoelens zwellen aan). Ik weet wel niet wa ge bedoelt met dat hij geen schuldgevoelens heeft?

Nu Texas, Californië en New York zijn de rijkste staten van de VS, maar daar heb ik nog niemand horen klagen over geldstromen (ja de deelstaten willen allemaal meer autonomie maar wel nog blijven genieten van subsidies van de federale overheid).

DogFacedGod

Legacy Member
John1307 zei:
Jeej, ik heb dit jaar ook nog les van hem gehad (trotsgevoelens zwellen aan). Ik weet wel niet wa ge bedoelt met dat hij geen schuldgevoelens heeft?

Nu Texas, Californië en New York zijn de rijkste staten van de VS, maar daar heb ik nog niemand horen klagen over geldstromen (ja de deelstaten willen allemaal meer autonomie maar wel nog blijven genieten van subsidies van de federale overheid).

Bwah, tis zo'n prof die durft te zeggen van "trek je plan". Er waren wat problemen rond examenregeling omdat er verschillende groepen in zijn les zaten.

Je hoort ook duidelijk dat hij eerder rechts is dan links als hij aan het lesgeven is. Maar wel een plezante prof. Een van de betere proffen die ik gehad heb. (Economische Geschiedenis gehad van hem)

Bluto

Legacy Member
Straddle zei:
.

Er staat in dat tweetalige kieskringen ongrondwettig zijn. De franstalige politici negeren bijgevolg de grondwet.

Dat is totaal niet hetzelfde. Het voorstel van de vlamingen om het op te lossen is dus te nemen of te laten, anders volgen de walen de grondwet niet?:wtf:



SavaB zei:
PVDA+ is er één ;-)

De communisten zie ik een overwinning nog niet met Belgische vlaggen en vaderlandse symbolen vieren;)

Straddle zei:
En waar zie jij mij nu beweren dat dat in andere landen homogeen is? Ik zal me duidelijker uitdrukken: in andere landen is het linguïstisch niet bipolair zoals in België. Hier spreekt het gros van de bevolking 2 verschillende talen (een Germaanse en een Romaanse), itt in de meeste andere landen.

De redenering dat bestuur in een land met twee talen niet gaat is ook zo'n onzin. Ze willen allemaal dat de EU de rol van België overneemt. Hoeveel officiële talen heeft de EU?


De meeste landen hebben inderdaad niet zo'n resem aan communautaire problemen zoals hier in België.

Omdat de federale structuur nog niet helemaal voltooid is.

Avondland

Legacy Member
Georges zei:

Maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Walen dat wel willen. In de geschiedenis van Wallonië (en eigenlijk Franstalig België, dat in de negentiende eeuw ook in Vlaanderen bestond) zie je regelmatige verschuivingen. Rattachisme heeft altijd al bestaan: de wens om bij Frankrijk aan te sluiten. Maar zo sterk is die nooit echt geweest. Ook is er de Waalse Beweging, die in de woelige communautaire jaren '60 en '70 sterk aanwezig was in Waalse middens en eigenlijk voorstander waren van meer bevoegdheden voor Wallonië. Vandaag de dag zie ik bij de Walen eerder een sterke belgicistische tendens. Kijk naar CDH, dat de Belgische wapenspreuk als verkiezingsslogan hanteert.

Bluto

Legacy Member
denkimi zei:
LDD

al wie nu nog altijd op de spa, vld of cd&v stemt zou imo beter niet meer gaan stemmen. spijtig genoeg zullen er altijd mensen zijn die op die onbekwame postjespakkers blijven stemmen gewoon omdat ze een mooi programmaboekje hebben (dat na de verkiezingen straal genegeerd wordt).

En jij denkt dat LDD heel haar programma zou kunnen verwezenlijken? In ons land worden er coalitieregeringen gevormd, zodat je toegevingen zal moeten doen.

Wie zegt er trouwens dat bestuur vlotter zou gaan na een afsplitsing. Ik ben daar nog niet zo zeker van. Een mogelijk scenario is dit: partijen als nva verliezen hun doel en de comunautaire thema's verdwijnen uit onze politiek (logisch). Aan de rechterzijde zal er weer meer ruimte zijn voor partijen als het VB, die zich ook weer volop zullen kunnen focussen op hun lievelingsthema's (migratie, criminaliteit...). Het is dus niet ondenkbaar dat het VB dan weer meer kiezers achter zich zal kunnen scharen. Wie weet krijgen we dan in Vlaanderen een Antwerps scenario: heel veel (of zoals in Antwerpen wel eens gebeurt, alle) partijen zullen samen moeten regeren om het VB uit de regereing te houden (ik neem aan dat men niet plots van het cordon sanitair gaat afstappen).
Ik zie niet in waarom de versnippering zou afnemen.

Genious

Legacy Member
lol @ slimste mens stek van Freek

en die kerel met dat vraagske over einddoel is daar zo geplaatst door een andere politiek partij, zo afgezaagd. :sop:

Bluto

Legacy Member
Avondland zei:
Maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat de Walen dat wel willen. In de geschiedenis van Wallonië (en eigenlijk Franstalig België, dat in de negentiende eeuw ook in Vlaanderen bestond) zie je regelmatige verschuivingen. Rattachisme heeft altijd al bestaan: de wens om bij Frankrijk aan te sluiten. Maar zo sterk is die nooit echt geweest. Ook is er de Waalse Beweging, die in de woelige communautaire jaren '60 en '70 sterk aanwezig was in Waalse middens en eigenlijk voorstander waren van meer bevoegdheden voor Wallonië. Vandaag de dag zie ik bij de Walen eerder een sterke belgicistische tendens. Kijk naar CDH, dat de Belgische wapenspreuk als verkiezingsslogan hanteert.

Ik heb ook de indruk dat veel Walen niets moeten hebben van de nogal rechtse (zeker nationaal) politiek in Frankrijk, toch zeker niet van Sarkozy.

Straddle

Legacy Member
John1307 zei:
Mooi dat je het zelf gelooft. Laten we dan ook maar direct de transfers vanuit Brussel (12 miljard € per jaar) en Antwerpen naar Vlaanderen stopzetten.

Ik denk dat we het nog geen jaar zullen volhouden... . Onze welvaart is grotendeels te danken onze gunstige ligging (de haven, transitzone) en omdat de lonen hier lager waren dan in Wallonie aan het begin van de jaren '50. Ik zou dus zeker niet stellen dat de Vlaamse welvaart te danken is aan onze buitengewone werkethiek.

Het probleem zijn niet de transfers an sich, maar wel het herhaaldelijke karakter dat ze hebben en dat er geen enkele tegenprestatie voor geleverd moet worden. Dat is niet het geval met die transfers die jij hier aanhaalt. Heb je trouwens ook een bron dat er 12mld van Brussel vanuit Brussel en Antwerpen komt?

Afgaande op het advies van die Waalse professoren (ik verwed er mijn loon voor dat ze van neoliberale strekking waren) zouden we maar direct alle sociale zekerheid stopzetten, dat wiegt de mensen ook alleen maar in slaap.

BTW: bron?

Abafim studie, Vlaamse regering 2003. Nationale Bank van België, 2008. KBC, 2003 Waalse professoren : Pestiaux (Luik), Mignolet (Namen), Capron (ULB).

Starrk

Legacy Member
Is De Croo al geweest in dat programma van de VRT nota bene? Kan je dat, zo ja, ergens herbekijken?

Straddle

Legacy Member
John1307 zei:
Jeej, ik heb dit jaar ook nog les van hem gehad (trotsgevoelens zwellen aan). Ik weet wel niet wa ge bedoelt met dat hij geen schuldgevoelens heeft?

Nu Texas, Californië en New York zijn de rijkste staten van de VS, maar daar heb ik nog niemand horen klagen over geldstromen (ja de deelstaten willen allemaal meer autonomie maar wel nog blijven genieten van subsidies van de federale overheid).

Je moet wel een onderscheid maken tussen geldstromen en systematische miljardentransfers zonder een tegenprestatie. Als 1000 mensen van Vlaams Brabant gaan werken in Antwerpen kan je hun salarissen ook beschouwen als een geldstroom van Antwerpen naar Brabant, maar daar staat dan ook duidelijk een prestatie tegenover (ze zijn er immers gaan werken). Met die miljardentransfers in België is dit niet het geval. Hier wordt het geld opgehaald in Vlaanderen en uitgegeven in Wallonië. De snelheidscamera's zijn hier een mooi voorbeeld van. In Vlaanderen 1.000 camera's en in Wallonië 30 (bron: Het Nieuwsblad - In Vlaanderen 1.000 flitspalen, in Wallonië 30). De inkomsten van die camera's worden echter over beide regio's verdeeld.

Bluto

Legacy Member
Het grootste deel van die transfers is interpersoonlijke solidariteit. Alles gat in één grote pot en diegene die het nodig heeft krijgt daar wat uit. In Wallonië kampt men bv met een hogere werkloosheid, dus is het logisch dat zij ook meer krijgen.

ng

Legacy Member
De Wever kwam er toch maar slecht uit. Iets te ontwijkend in z'n antwoorden. En die vraag hier juist over de koning was ronduit dom.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan