Archief - Voor wie zouden jullie stemmen in ju[n/l]i?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Voor welke partij stemt u?


  • Totaal aantal stemmers
    779
  • Opiniepeiling gesloten.

smitske

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dat begrijp ik. Maar er is geen enkele reden om dit bescheiden probleem de totale politiek van 10 miljoen mensen te laten bepalen.

je beseft blijkbaar niet dat er door dit taalverschil heel wat problemen zijn ontstaan die bijdragen tot het hedendaags politiek klimaat...

M°°nblade

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dat begrijp ik. Maar er is geen enkele reden om dit bescheiden probleem de totale politiek van 10 miljoen mensen te laten bepalen.
Ik had het niet over BHV maar de hoge werkloosheid in Brussel.

John1307

Legacy Member
Straddle zei:
Omdat uit een onderzoek van Waalse professoren blijkt dat de economie in Wallonië in slaap wordt gewiegd door de Vlaamse miljardentransfers en zich daardoor niet (voldoende) kan ontwikkelen.

Mooi dat je het zelf gelooft. Laten we dan ook maar direct de transfers vanuit Brussel (12 miljard € per jaar) en Antwerpen naar Vlaanderen stopzetten. Ik denk dat we het nog geen jaar zullen volhouden... . Onze welvaart is grotendeels te danken onze gunstige ligging (de haven, transitzone) en omdat de lonen hier lager waren dan in Wallonie aan het begin van de jaren '50. Ik zou dus zeker niet stellen dat de Vlaamse welvaart te danken is aan onze buitengewone werkethiek.

Afgaande op het advies van die Waalse professoren (ik verwed er mijn loon voor dat ze van neoliberale strekking waren) zouden we maar direct alle sociale zekerheid stopzetten, dat wiegt de mensen ook alleen maar in slaap.

BTW: bron?

ByT3 Me

Legacy Member
Aerv zei:
Daarmee gaat alles opgelost geraken natuurlijk... :ironic: In tijden van economische crisis gaan we even alles neerleggen! Goed idee! :niceone:


tja als ge bang hebt om iets te verliezen zal je niks winnen :)

't is alleen crisis als gij wilt dat het crisis is voor u.
Maar ja, de meeste zijn zo gehecht aan hun goddelijke job en zijn natuurlijk niet bekwaam om diverse jobs te doen, en hebben niet het verstand genoeg om voor hun eigen te zorgen en verwachten dan natuurlijk dat iemand anders hun werk gaat bezorgen.
En dat terwijl ge van nature uit creatief genoeg waard om uw eigen boontjes te doppen. Maar ja, wat wil je met een onderwijs systeem dat de creativiteit in de mensen onderdrukt en u opleidt als hulpeloze werknemer.

Met internet alleen heb je honderden tools om je vandaag de dag met een inkomen te voorzien, zonder dat daar zelfs de staat enige weet van heeft.
Maar ja, 't moet hun allemaal op een gouden schoteltje gepresenteerd worden, dat geschoold volk. :)

Als ge geen job vindt, maak dan zelf uw job!

DA_MadAce

Legacy Member
smitske zei:
je beseft blijkbaar niet dat er door dit taalverschil heel wat problemen zijn ontstaan die bijdragen tot het hedendaags politiek klimaat...

Zoals? Noem een probleem dat het rechtstreekse resultaat is van het feit dat mensen verschillende talen spreken.

M°°nblade zei:
Ik had het niet over BHV maar de hoge werkloosheid in Brussel.

Verklaar uzelf nader.

smitske

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Zoals? Noem een probleem dat het rechtstreekse resultaat is van het feit dat mensen verschillende talen spreken.

de taalgrens waarover discussie is, die is er gekomen door onenigheid in taal (ondermeer, niet enkel hierdoor maar het heeft er mee te maken), diezelfde taalgrens die ook een probleem vormt in onderhandelingen (een corridor etc, geen taalgrens, =minder misérie in dat geval). Dus ontkennen dat taal een rol speelt is wel heel kortzichtig, het is niet het hele probleem maar wel een deel.
(maar ja nuances kan jij ook moeilijk maken hé als we jouw moeten geloven is het allemaal de vlaming zijn schuld terwijl dit wel genuanceerd moet worden dat het van beiden de schuld is, maar jij blijft enkel op de vlaming schieten)

M°°nblade

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Zoals? Noem een probleem dat het rechtstreekse resultaat is van het feit dat mensen verschillende talen spreken.
Al de communautaire problemen vloeien voort uit de taalproblematiek.

Verklaar uzelf nader.
Gebrekkige talenkennis ligt aan de oorzaak ervan.

DA_MadAce

Legacy Member
smitske zei:
de taalgrens waarover discussie is, die is er gekomen door onenigheid in taal (ondermeer, niet enkel hierdoor maar het heeft er mee te maken), diezelfde taalgrens die ook een probleem vormt in onderhandelingen (een corridor etc, geen taalgrens, =minder misérie in dat geval). Dus ontkennen dat taal een rol speelt is wel heel kortzichtig, het is niet het hele probleem maar wel een deel.

Het bestaan van een taalgrens is heel erg vreemd (alsof taal iets statisch is) maar moet niet per se een probleem zijn.

Moest men die grens gewoonweg gebruiken als afbakening van taalgebieden en voor niets anders dan zou er eenvoudigweg geen probleem zijn.

Men heeft van zo iets banaals als taal een probleem gemaakt.

smitske zei:
(maar ja nuances kan jij ook moeilijk maken hé als we jouw moeten geloven is het allemaal de vlaming zijn schuld terwijl dit wel genuanceerd moet worden dat het van beiden de schuld is, maar jij blijft enkel op de vlaming schieten)

Dat zinnetje schiet totaal tekort en vooral als belediging. Volgende keer beter.

Het is echter wel een eersteklas voorbeeld van oversimplificatie. Proficiat daarvoor. U wacht nog een bloeiende politieke carrière.

M°°nblade zei:
Al de communautaire problemen vloeien voort uit de taalproblematiek.

*zucht*

Luister. Het feit dat mensen verschillende talen spreken is eigenlijk totaal geen probleem.

Wat wel voor problemen zorgt is dat bepaalde mensen met een agenda dit doodnormale en banale verschil als excuus gebruiken om de mensen op te ruien tegen een bepaalde bevolkingsgroep. Nogal wiedes dat daar problemen van komen.


M°°nblade zei:
Gebrekkige talenkennis ligt aan de oorzaak ervan.

Dus de Brusselse werkloosheid komt door gebrekkige talenkennis? Daar zou ik graag een studie over lezen. Alvast bedankt voor de link.

ByT3 Me zei:
Marianne heeft goesting vandaag.be (24,7) :D

Ik moet niets hebben van de CD&S maar dat is gewoonweg kinderachtige zever. Het is niet eens grappig.

Solid Q

Legacy Member
Straks Bart De Wever in Oog in Oog. Voor de mensen die nog twijfelen -> kijken !

ByT3 Me

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Ik moet niets hebben van de CD&S maar dat is gewoonweg kinderachtige zever. Het is niet eens grappig.

amai, gij zijt nog al fel getroffen door de verzuring :p

smitske

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Het bestaan van een taalgrens is heel erg vreemd (alsof taal iets statisch is) maar moet niet per se een probleem zijn.

Moest men die grens gewoonweg gebruiken als afbakening van taalgebieden en voor niets anders dan zou er eenvoudigweg geen probleem zijn.

Men heeft van zo iets banaals als taal een probleem gemaakt.


Dat zinnetje schiet totaal tekort en vooral als belediging. Volgende keer beter.

Het is echter wel een eersteklas voorbeeld van oversimplificatie. Proficiat daarvoor. U wacht nog een bloeiende politieke carrière.

.

Wel dan zorgt de taal toch voor een probleem of niet soms?

Ik oversimplificeer niet, ik leg de schuld bij beiden, jij oversimplificeert door te stellen dat het allemaal de vlaming zijn schuld is en dat de vlaming het land kapot wil, terwijl walen dit mischien niet willen, maar er zeker ook toe bijdragen.

Aerv

Legacy Member
ByT3 Me zei:
tja als ge bang hebt om iets te verliezen zal je niks winnen :)

't is alleen crisis als gij wilt dat het crisis is voor u.
Maar ja, de meeste zijn zo gehecht aan hun goddelijke job en zijn natuurlijk niet bekwaam om diverse jobs te doen, en hebben niet het verstand genoeg om voor hun eigen te zorgen en verwachten dan natuurlijk dat iemand anders hun werk gaat bezorgen.
En dat terwijl ge van nature uit creatief genoeg waard om uw eigen boontjes te doppen. Maar ja, wat wil je met een onderwijs systeem dat de creativiteit in de mensen onderdrukt en u opleidt als hulpeloze werknemer.

Met internet alleen heb je honderden tools om je vandaag de dag met een inkomen te voorzien, zonder dat daar zelfs de staat enige weet van heeft.
Maar ja, 't moet hun allemaal op een gouden schoteltje gepresenteerd worden, dat geschoold volk. :)

Als ge geen job vindt, maak dan zelf uw job!

Opnieuw een sterk punt. Dat is ongeveer het meest onzinnige dat ik in de laatste dagen gehoord heb en uw veralgemening over geschoold volk is ronduit belachelijk. Het zijn meestal de lager geschoolden die moeite hebben om werk te vinden... Maar ja.

DA_MadAce

Legacy Member
smitske zei:
Wel dan zorgt de taal toch voor een probleem of niet soms?

De taal zorgt niet voor een probleem. De taal wordt gebruikt als een excuus om een probleem te creëren.

smitske zei:
Ik oversimplificeer niet, ik leg de schuld bij beiden, jij oversimplificeert door te stellen dat het allemaal de vlaming zijn schuld is en dat de vlaming het land kapot wil, terwijl walen dit mischien niet willen, maar er zeker ook toe bijdragen.

Waar heb ik dat gezegd of gesuggereerd?

DogFacedGod

Legacy Member
DA_MadAce zei:
Dus de Brusselse werkloosheid komt door gebrekkige talenkennis? Daar zou ik graag een studie over lezen. Alvast bedankt voor de link.


'Eentaligheid richt ravages aan onder de werkzoekenden', zegt Jean-Claude Daoust, baas van Daoust Interim, het belangrijkste Brusselse uitzendkantoor.

2. Ontbreken van tweetaligheid oorzaak van de hoge werkloosheid?

Het is momenteel gemeengoed te stellen dat er geen tweetalige werklozen bestaan in Brussel. De mogelijkheid om aan het werk te gaan zijn rechtstreeks verbonden aan een actieve talenkennis.

Leerlingen die uit het Brusselse onderwijssysteem komen beschikken in vele gevallen niet over een actieve basiskennis van het Nederlands, ondanks het feit dat dit een vereiste is in de meerderheid van jobaanbiedingen. Op de Brusselse arbeidsmarkt resulteert dit in permanent gemiste kansen. Bovendien is een meerderheid van de Brusselse werkzoekenden moeilijk te bewegen.tot het volgen van een naschoolse basiscursus Nederlands.
VOKA


Als één van de oorzaken geciteerd.
–– De ontoereikende tweetaligheid van werkzoekenden in Brussel, hoewel er
zeer vaak taaleisen worden gesteld voor een groot aantal functies, zelfs voor
bepaalde betrekkingen voor laaggeschoolden.
Brussel (over) 20 jaar
http://www.adt-ato.be/sites/default/files/pages/Brussel_%5Bover%5D_20jaar_0.pdf#page=299

smitske

Legacy Member
DA_MadAce zei:
De taal zorgt niet voor een probleem. De taal wordt gebruikt als een excuus om een probleem te creëren.



Waar heb ik dat gezegd of gesuggereerd?

Dus zonder taal zouden er minder problemen zijn, of ze nu werkelijk zijn of gefabriceerd zoals jij claimt (hoewel IMO er wel degelijk een taalprobleem is, gisteren witte konijnen gezien? 1ste spreker, vlaamse school "gepest" door waalse burgemeenster in vlaamse gemeente, taal is wel degelijk een oorzaak van probleem, toegegeven was vrij subjectief maar dergelijke zaken gebeuren toch wel denk ik, ook weer langs beide kanten).

Je zit constant alleen de vlaming te bashen, en als ik nuanceer door te zeggen de schuld van beiden dan simplificeer ik, terwijl jij niet eens nuances legt.

DogFacedGod

Legacy Member
John1307 zei:
Waarom gebruiken de seperatisten altijd het argument dat een splitsing goed is voor Wallonië? Logical Fallacy of een bewuste leugen (zodat de Vlamingen geen al te groot schuldgevoel zullen hebben)?

CV - Erik Buyst,
Vlaanderen en Walloni

Ik weet niet of deze mijnheer zo'n leugenaar is. En last van een schuldgevoel zal die niet hebben. Ik heb ooit les gehad van hem :p. Pretty sure dat hij geen last heeft van schuldgevoelens
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan