Archief - Vrouwendiscriminatie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
sandervdw zei:
Wel grappig, grote titel om dan eigenlijk direct te moeten zeggen dat hij niet klopt.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Een debat dat naar aanleiding van de Internationale Vrouwendag zeker (weer) zal geopend worden, is dat van de loonkloof.

Absoluut gelijk, dat dat gesprek er moet zijn. Maar dat ze gvd eens stoppen met de discussie te vergiftigen met leugens en strawmans

denkimi

Legacy Member
SithCloud zei:
Absoluut gelijk, dat dat gesprek er moet zijn. Maar dat ze gvd eens stoppen met de discussie te vergiftigen met leugens en strawmans
Waarom zou er een gesprek moeten zijn over leugens en sprookjes?

Er is geen loonkloof in belgie, al vele jaren niet. Als vrouwelijke minder verdienen dan is het omdat ze daar voor kiezen.

Anoniem03

Legacy Member
Vele vrouwen werken deeltijds, vele vrouwen kiezen voor een 9-5 job, vele vrouwen werken gewoon niet, bij de moslim nieuwe Belgen is het uitzonderlijk om werkende vrouwen tegen te komen.

Omgekeerd zijn er ook veel Vlaamse carrièrevrouwen in hoge functies met een royaal loon.

Het is natuurlijk gemakkelijk om van een loonkloof te spreken als je minder verdient door keuzes...

Taxandrian

Legacy Member
RETYPE zei:
Het is natuurlijk gemakkelijk om van een loonkloof te spreken als je minder verdient door keuzes...

This. Daarbij: mannen werken omdat ze moeten, vrouwen omdat ze kunnen.

Er is trouwens ook een arbeidsongevallenkloof maar daar zal je geen enkele vrouwenorganisatie over horen klagen....

Taxandrian

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De 19de eeuw heeft gebeld, ze missen u.

Lijkt me sterk, mijn beste; een onderzoek van een doctoraatsstudent van de RU Gent bewees recentelijk dat het nog steeds brandend actueel is:

https://weekend.knack.be/lifestyle/...e-normal-1393399.html?cookie_check=1551602971

'We kiezen onze partner uit met het oog op een succesvolle voortplanting. Mannen hechten daarbij belang aan de vruchtbaarheid die een vrouw uitstraalt, vrouwen kijken vooral naar de mogelijkheden van de man om kinderen (financieel) te kunnen onderhouden. En een hoger diploma betekent in de praktijk vaak een beter inkomen.'

Met andere woorden: als je als man een zo groot mogelijke kans wil hebben op de huwelijksmarkt kan je maar beter een zo goed mogelijk betaalde job hebben. Voor vrouwen speelt dit minder: ze KUNNEN voor een goedbetaalde job gaan, maar als Moeder Natuur hen goed gezind is geweest kunnen ze ook een goed verdienende man aan de haak slaan die hen en hun kinderen financiële zekerheid verschaft (daarom dat je bvb intelligente rechtenstudentes toch nog ziet meedoen aan miss-verkiezingen om daarna een profvoetballer aan de haak te slaan).

Ook nog steeds actueel: het zijn nog steeds de mannen die de jobs doen die de maatschappij draaiende houden: werken op boorplatformen, in (mijn)bouw, infrastructuur, riolering....al die jobs die vrouwen niet willen doen. Dat dit ook betekent dat het overgrote deel van de slachtoffers van arbeidsongevallen mannelijk is, daar zal je vrouwenorganisaties nooit over horen klagen; het rollenpatroon kan soms ook zijn voordelen hebben. ;)

utred?

Legacy Member
Als het een keuze is, dan is dat artikel niet echt een argument voor uw nonsens, was mijn punt

Taxandrian zei:
This. Daarbij: mannen werken omdat ze moeten, vrouwen omdat ze kunnen.

Taxandrian

Legacy Member
utred? zei:
Als het een keuze is, dan is dat artikel niet echt een argument voor uw nonsens, was mijn punt

Als u nu kon aantonen wat precies nonsens is dan zou uw bijdrage ook constructief zijn ipv enkel hilarisch. Toch bedankt! ;)

M°°nblade

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
De 19de eeuw heeft gebeld, ze missen u.
Neen, zo denkt onze maatschappij er in de 21ste eeuw nog steeds over. Is gewoon een constatatie, geen veroordeling of toejuiching. Mannen horen te werken, vrouwen 'kunnen' ook werken als ze dat willen. Onze maatschappij ziet dat bij mannen als een plicht en bij vrouwen als een keuze. Niemand ziet een vrouw die deeltijds gaat werken scheef aan, bij een man is dat zoiets van 'hmm die maakt het zichzelf wat makkelijker'

utred?

Legacy Member
Als iedereen blijft zeggen dat iedereen zo denkt dan gaat iedereen zo blijven denken natuurlijk.

KnightOfCydonia

Legacy Member
M°°nblade zei:
Neen, zo denkt onze maatschappij er in de 21ste eeuw nog steeds over. Is gewoon een constatatie, geen veroordeling of toejuiching. Mannen horen te werken, vrouwen 'kunnen' ook werken als ze dat willen. Onze maatschappij ziet dat bij mannen als een plicht en bij vrouwen als een keuze. Niemand ziet een vrouw die deeltijds gaat werken scheef aan, bij een man is dat zoiets van 'hmm die maakt het zichzelf wat makkelijker'

Inderdaad, het is één van de redenen waarom ik dit jaar het onderwijs noodgedwongen vaarwel gezegd heb als leerkracht. Als je gevraagd wordt om een vrouwelijke leerkracht te vervangen is het vaker wél dan niet een vrouw die ervoor gekozen heeft om deeltijds te werken om meer tijd te hebben voor haar gezin. Zeer vervelend als je voltijds wilt en moet (financiële verplichtingen) werken.

zarathustra

Legacy Member
M°°nblade zei:
Neen, zo denkt onze maatschappij er in de 21ste eeuw nog steeds over. Is gewoon een constatatie, geen veroordeling of toejuiching. Mannen horen te werken, vrouwen 'kunnen' ook werken als ze dat willen. Onze maatschappij ziet dat bij mannen als een plicht en bij vrouwen als een keuze. Niemand ziet een vrouw die deeltijds gaat werken scheef aan, bij een man is dat zoiets van 'hmm die maakt het zichzelf wat makkelijker'

Hangt ook weer af van land tot land natuurlijk.

tolya

Legacy Member
zarathustra zei:
Hangt ook weer af van land tot land natuurlijk.

daarom blijf je best in Belgie
in de N-Koreaanse werkkampen zal de loonkloof tussen de geslachten wel gelijk zijn maar daar wil je neit over klappen

M°°nblade

Legacy Member
utred? zei:
Als iedereen blijft zeggen dat iedereen zo denkt dan gaat iedereen zo blijven denken natuurlijk.
Je noemt het 19de eeuws en pleit voor verandering maar je zit drie posten verder en intussen heb je nog steeds niet uitgelegd wat nu juist het probleem is van dit denken en wat de oplossing is.

Dus mannen verdienen meer dan vrouwen omdat ze meer maatschappelijke druk voelen om te presteren.
Dit maatschappelijk model werkt toch? Zijn gezinnen dan beter af als de man ook deeltijds gaat beginnen werken? Financieel alvast niet.
Waarom niet mannen gewoon hun trots laten bewaren door voltijds te blijven werken en vrouwen hun trots door wat meer tijd met de kinderen aan opvoeding te besteden?

Buiten een handvol politici die wanhopig op zoek zijn verkiezingsthema's en een handvol feministen naar artificiele problemen is iedereen gelukkig met dit maatschappelijk model. So big fucking what?

Gelijkheid is een middel, geen doel.

Anoniem13

Legacy Member
tolya zei:
daarom blijf je best in Belgie
in de N-Koreaanse werkkampen zal de loonkloof tussen de geslachten wel gelijk zijn maar daar wil je neit over klappen
Hij heeft het over Scandinavië.

Glor

Legacy Member
M°°nblade zei:
Dus mannen verdienen meer dan vrouwen omdat ze meer maatschappelijke druk voelen om te presteren.
Dit maatschappelijk model werkt toch? Zijn gezinnen dan beter af als de man ook deeltijds gaat beginnen werken? Financieel alvast niet.
Waarom niet mannen gewoon hun trots laten bewaren door voltijds te blijven werken en vrouwen hun trots door wat meer tijd met de kinderen aan opvoeding te besteden?

Buiten een handvol politici die wanhopig op zoek zijn verkiezingsthema's en een handvol feministen naar artificiele problemen is iedereen gelukkig met dit maatschappelijk model. So big fucking what?

Gelijkheid is een middel, geen doel.

Of je kan de 21e eeuw binnenstappen en rondkijken en zien dat voor heel veel mannen en vrouwen dat niet meer het model is waar ze trots en geluk uit halen. Evengoed zijn er heel veel voor wie het wel volstaat maar zoals we in de 21e eeuw dan zeggen: ‘laat iedereen dit voor zichzelf bepalen ipv te zeggen dat dit het ‘uitgelezen maatschappelijk model’ is.



Sent from my iPhone using Tapatalk

SithCloud

Legacy Member
Glor zei:
Of je kan de 21e eeuw binnenstappen en rondkijken en zien dat voor heel veel mannen en vrouwen dat niet meer het model is waar ze trots en geluk uit halen. Evengoed zijn er heel veel voor wie het wel volstaat maar zoals we in de 21e eeuw dan zeggen: ‘laat iedereen dit voor zichzelf bepalen ipv te zeggen dat dit het ‘uitgelezen maatschappelijk model’ is.



Sent from my iPhone using Tapatalk

Ik denk niet dat er iemand hier is die zegt dat vrouwen tout-court moeten minder verdienen of degene is die thuis moet blijven. Maar zolang bepaalde bewegingen op de verkeerde pianist blijven schieten, gaat daar toch niet meteen veel verandering inkomen. Spreek dan niet van een loonkloof maar een carrierekloof of zo hé. Als je in de sport ook ziet dat bepaalde vrouwelijke sporters evenveel willen verdienen als hun mannelijke evenknie terwijl deze laatste wel een meervoud aan toeschouwers en god-weet-wat sponsors aantrekt, dan denk je toch ook "ok gij wilt gewoon the easy way meer verdienen".

Glor

Legacy Member
SithCloud zei:
Ik denk niet dat er iemand hier is die zegt dat vrouwen tout-court moeten minder verdienen of degene is die thuis moet blijven. Maar zolang bepaalde bewegingen op de verkeerde pianist blijven schieten, gaat daar toch niet meteen veel verandering inkomen. Spreek dan niet van een loonkloof maar een carrierekloof of zo hé. Als je in de sport ook ziet dat bepaalde vrouwelijke sporters evenveel willen verdienen als hun mannelijke evenknie terwijl deze laatste wel een meervoud aan toeschouwers en god-weet-wat sponsors aantrekt, dan denk je toch ook "ok gij wilt gewoon the easy way meer verdienen".

Zeker akkoord dat het begrip loonkloof in 95% van de gevallen fout is.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan