Archief - Vrouwendiscriminatie

Sonny Crockett · 10 jan 2018

Er is natuurlijk een verschil tussen enerzijds 'signalen geven' en van oordeel zijn dat iemand signalen wil geven.
Om het voorbeeld te hanteren van de dame in knalrode lippenstift (wat voor mij persoonlijk al meteen een afknapper van formaat is) en de beschreven netkousen ...
Algemeen aangenomen, kan ik me inderdaad voorstellen, dat deze dame net iets meer het idee zal scheppen bij mannen van: "hey, die dame geeft hier signalen", dan een dame gekleed in mantelpak. Of die dame daarom ook daadwerkelijk signalen "wil" uitsturen, is een heel ander verhaal.

En zelfs als er bewust signalen worden uitgestuurd, ... wat zijn die dan? Is dat van 'ik heb wat aandacht nodig', 'ik vind het leuk als er naar me gekeken wordt', tot 'spreek me aan en probeer me te verleiden maar niets meer', tot 'probeer me te verleiden en we zien wel verder'?

Je weet met andere woorden nog steeds niets.

Loser · 10 jan 2018

Sonny! Knijp me eens in m'n arm! We zijn het eens met elkaar!

M°°nblade · 10 jan 2018

Sonny Crockett zei:
Er is natuurlijk een verschil tussen enerzijds 'signalen geven' en van oordeel zijn dat iemand signalen wil geven.
Om het voorbeeld te hanteren van de dame in knalrode lippenstift (wat voor mij persoonlijk al meteen een afknapper van formaat is) en de beschreven netkousen ...
Algemeen aangenomen, kan ik me inderdaad voorstellen, dat deze dame net iets meer het idee zal scheppen bij mannen van: "hey, die dame geeft hier signalen", dan een dame gekleed in mantelpak. Of die dame daarom ook daadwerkelijk signalen "wil" uitsturen, is een heel ander verhaal.

Het kan natuurlijk altijd zijn dat de vrouw in kwestie thuis geen spiegel heeft staan.

Maar als je pakweg zoals het HLN ad random deze foto post
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...-uitkering-maar-werkt-als-prostituee~a94aee32
en je gaat met deze kledingstijl geen bepaalde associatie leggen tsja ... proficiat dan.

Het is natuurlijk iets anders wanneer iedere vrouw zo zou rondloopt want dan behoort dat tot de gangbare klederdracht. Maar dit is momenteel toch niet aan de gang in Brussel.

Vinceness zei:
Ik hoop ooit wakker te mogen worden in een wereld waar mensen die zo redeneren ook eens een dag door iedereen worden aangesproken die ze tegenkomen met een ongezouten mening.

Je gaat nog lang mogen slapen want ik ben niet meteen van plan om naakt rond te lopen in Brussel. Maar moest het het geval zijn dan weet ik dat ik zelf verantwoordelijk ben voor opmerkingen van voorbijgangers als 'tis precies een beetje fris want uw tepels staan nogal stijf'.

BraveHeart · 10 jan 2018

witten zei:
Hier kan ik me wel bij aansluiten. Terug naar de normaliteit.

https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...t-recht-om-vrouwen-lastig-te-vallen~a8504bc5/
Catherine Deneuve verdedigt "recht om vrouwen lastig te vallen"https://www.hln.be/nieuws/buitenland/catherine-deneuve-verdedigt-recht-om-vrouwen-lastig-te-vallen~a8504bc5/

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Oh dit, hoe noemen ze dit weer, lok vrouwen, lekker terug naar de middeleeuwen.

Pas nieuw, door wie is dat de wereld ingestuurd, de CD&V.
https://www.hln.be/de-krant/lokvrouwen-moeten-seksisten-stoppen~ade02e91

Er gaat nog eens een tijd komen dat een vent definitief zijn rug draait naar een vrouw toe. zelfde met die feministen.

Er is al zo iets op de wereld, mannen geven lik op stuk in de verenigde staten is dat al een hit, MGTOW.

Ze zijn zo stilaan hun eigen ruiten aan t inslaan, welke vrouw komt nu nog geloofwaardig over, is dit de toekomst waar wij naar toe willen ?

Idem met die BOEF op t nieuws, wat waren alle mannen ook al weer volgens die dames, MINKUKKELS, ik zal ze direct uit haar droom helpen, dat is in de verenigde staten op de radio dagelijkse kost vanaf je wakker wordt tot je slapen gaat. ooit R&B en hip hop muziek opgezet ? Die leven echt nog onder een steen, wat ik 5 jaar door mijn hoofd gejaagd heb, daar gaan hun oren nog van tuiten. daar is die BOEF niks tegen.

Niks meer gewend dan ne kouwe patat. zal ik t u zeggen.

Ik lach me kapot hoe ze meer en meer hun eigen de nek omdraaien, dat een vent niks nog van een vrouw moet hebben, die weg gaan we op gasten.

Wacht binnen de 100 jaar, niet dat t zo lang nog moet duren, spreek ik die feministen nog eens, eens zien waar we dan staan. Aan die mannen haters heb je niks. kom je geen moer mee voorruit. Eigenbelang.

Zelfde met die trans genders, allemaal hun eigen schuld dat een vent geen vent meer wilt zijn, voor welke heilige nog ?
Geef die venten eens ongelijk, de wereld is naar de kloten gasten.

Freya · 10 jan 2018

M°°nblade zei:
Wat is er nu in godsnaam onzedig aan een vrouw die aangeeft dat ze op zoek is naar een seksuele partner?
Ik zal toch wel zeker weten als u waar ik over spreek, want ik ben degene die de stelling poneert en niet jij?

Je probeert de discussie open te gooien naar een thema waar het helemaal niet over gaat.
Het gaat puur en alleen om het dragen van burlesque kouzen en rode lippenstift (ook wel in de volksmond hoerenlippenstift genoemd) en het gebruik hiervan om mannelijke aandacht te trekken.

"Hoerenlippenstift", alstublieft zeg, waar haalt gij zo'n zaken zelfs uit?
Ik heb dat woord gegoogled en ik kom op 8 resultaten uit, waarvan één uw post hier op 9lives.
Dus die "volksmond" waar gij het over hebt, ik denk dat ge u dat inbeeldt.

En "spankousen" heb ik ook eens gegoogled, een 40-tal resultaten waarvan de meesten gaan over één of ander speciaal soort steunkousen tegen spataders of zoiets.

Als ge zelf woorden gaat uitvinden, moet ge ook niet verschieten als mensen uw redenering niet kunnen volgen.

Anyway.

Vrouwen dragen make-up en bepaalde kledij omdat ze dat zelf mooi vinden, omdat ze zich er aantrekkelijker door voelen, misschien om (positieve) aandacht van anderen te krijgen.
Maar de reden waarom maakt absoluut niet uit. Het wil sowieso niet zeggen dat die vrouwen het verdienen om lastiggevallen te worden. Dat is een enorm foute redenering die de schuld bij het slachtoffer legt.

Anoniem0 · 10 jan 2018

Freya zei:
Vrouwen dragen make-up en bepaalde kledij omdat ze dat zelf mooi vinden, omdat ze zich er aantrekkelijker door voelen, misschien om (positieve) aandacht van anderen te krijgen.
Maar de reden waarom maakt absoluut niet uit. Het wil sowieso niet zeggen dat die vrouwen het verdienen om lastiggevallen te worden. Dat is een enorm foute redenering die de schuld bij het slachtoffer legt.

en daar knelt het korset uiteraard.
is de tegenpartij aantrekkelijk is het 9 op de 10 geen probleem om begapen te worden of opmerkingen te krijgen.
is de tegenpartij zo lelijk als de nacht sja.... dan worden er al eens 'krachttermen' uitgesproken over triviale dingen.

Als vrouw moet het ook natuurlijk een moeilijke evenwichtsoefening zijn tussen opvallen en niet lastig gevallen worden.
er zijn nl meer lelijke mensen op de aardkloot...

Sarcastr0 · 10 jan 2018

Sarcastr0 zei:
Al loopt een vrouw naakt over straat, je komt er niet aan of valt ze niet lastig.

Al die vergoeilijking omdat 'ze een rokje aanhad' (vrij te vervangen door rode lippenstift of andere zaken) zijn echt dikke zeik die het probleem in stand houden.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Gwn, omdat het moet.

Verstuurd vanaf mijn MotoG3 met Tapatalk

Freya · 10 jan 2018

witten zei:
en daar knelt het korset uiteraard.
is de tegenpartij aantrekkelijk is het 9 op de 10 geen probleem om begapen te worden of opmerkingen te krijgen.
is de tegenpartij zo lelijk als de nacht sja.... dan worden er al eens 'krachttermen' uitgesproken over triviale dingen.

Als vrouw moet het ook natuurlijk een moeilijke evenwichtsoefening zijn tussen opvallen en niet lastig gevallen worden.
er zijn nl meer lelijke mensen op de aardkloot...

Ge valt een vrouw gewoon niet lastig. Onschuldig flirten mag, lastigvallen niet. Waar ge de grens trekt, dat is natuurlijk niet altijd even makkelijk te bepalen, en zal misschien voor elke vrouw anders zijn.

Maar de aantrekkelijkheid van de tegenpartij heeft er niet veel mee te maken. Het gaat vooral over de context en de manier waarop. Als ik 's avonds laat alleen over straat loop, en een man spreekt mij aan, dan mag dat nog een supermodel zijn, ik ga toch absoluut niet op mijn gemak zijn. Voor mij is dat dan een bedreigende situatie waarin ik mij kwetsbaar voel. Want ik weet niet wat die mens zijn bedoelingen zijn, het is donker, er is niemand die mij kan helpen...

Renegadexxripxx · 10 jan 2018

Freya zei:
Ge valt een vrouw gewoon niet lastig. Onschuldig flirten mag, lastigvallen niet. Waar ge de grens trekt, dat is natuurlijk niet altijd even makkelijk te bepalen, en zal misschien voor elke vrouw anders zijn.

Maar de aantrekkelijkheid van de tegenpartij heeft er niet veel mee te maken. Het gaat vooral over de context en de manier waarop. Als ik 's avonds laat alleen over straat loop, en een man spreekt mij aan, dan mag dat nog een supermodel zijn, ik ga toch absoluut niet op mijn gemak zijn. Voor mij is dat dan een bedreigende situatie waarin ik mij kwetsbaar voel. Want ik weet niet wat die mens zijn bedoelingen zijn, het is donker, er is niemand die mij kan helpen...

Voel je nu zelf niet aan dat dit belachelijk is ? Dat een standpunt zoals deze versie juist hetgeen is wat dit juist zo belachelijk maakt? Het feit dat je een vrouw savonds gewoonweg nog maar aanspreekt wordt al gelijk gelegd met lastig vallen en ongewenste intimiteiten.

Kledij is even goed een vorm van non verbale communicatie die net zoals elke andere vorm van communicatie verkeerd kan begrepen worden. Het heeft dan geen sikkepit te maken met de schuld bij het slachtoffer leggen. Maar bewust zijn van de signalen die je geeft en bewust zijn dat niet iedereen even goed is in het begrijpen van die signalen waardoor je al eens wat meer gaat moeten aanvaarden dan in een perfecte omgeving waar iedereen zonder probleem direct begrijpt wat de andere bedoelt.

Zolang die bereidheid er niet is om zaken met een korrel zout te nemen kom je terecht in die mentaliteit van extremen... die door dergelijke drukkingsgroepen juist graag misbruikt worden om in de picture te komen.

Anoniem0 · 10 jan 2018

Freya zei:
Ge valt een vrouw gewoon niet lastig. Onschuldig flirten mag, lastigvallen niet. Waar ge de grens trekt, dat is natuurlijk niet altijd even makkelijk te bepalen, en zal misschien voor elke vrouw anders zijn.

Maar de aantrekkelijkheid van de tegenpartij heeft er niet veel mee te maken. Het gaat vooral over de context en de manier waarop. Als ik 's avonds laat alleen over straat loop, en een man spreekt mij aan, dan mag dat nog een supermodel zijn, ik ga toch absoluut niet op mijn gemak zijn. Voor mij is dat dan een bedreigende situatie waarin ik mij kwetsbaar voel. Want ik weet niet wat die mens zijn bedoelingen zijn, het is donker, er is niemand die mij kan helpen...

maar hoe percipieert een vrouw lastig vallen.
Welke opmerking moet persoon A geven dat buiten het fatsoen valt en weggelachen wordt

of een onnozel flirterige opmerking van persoon B

0DFBB89C00000578-3278998-Frank_Gallagher_was_well_known_on_Chatsworth_estat e_for_being_a_-a-19_1445595014374.jpg

beetje eerlijk blijven he... "Een vrouw valt ge gewoon niet lastig..." hangt af van hoe en wat de vrouw 'lastiggevallen' vindt

trouwens zoek eens op youtube golddigger prank op... je zal versteld staan.
[video=youtube;uUvMf7MaFRk]https://www.youtube.com/watch?v=uUvMf7MaFRk[/video]
Maar hey ik vind dat niet erg hoor... is gewoon biologische gang van zaken.

Freya · 10 jan 2018

Renegadexxripxx zei:
Voel je nu zelf niet aan dat dit belachelijk is ? Dat een standpunt zoals deze versie juist hetgeen is wat dit juist zo belachelijk maakt? Het feit dat je een vrouw savonds gewoonweg nog maar aanspreekt wordt al gelijk gelegd met lastig vallen en ongewenste intimiteiten.

Neen, ik vind dat absoluut niet belachelijk.
Als man zijt ge u daar misschien niet van bewust, maar de meeste vrouwen voelen zich enorm onveilig als ze in het donker alleen op straat lopen.

Freya · 10 jan 2018

witten zei:
maar hoe percipieert een vrouw lastig vallen.
Welke opmerking moet persoon A geven dat buiten het fatsoen valt en weggelachen wordt

of een onnozel flirterige opmerking van persoon B

beetje eerlijk blijven he... "Een vrouw valt ge gewoon niet lastig..." hangt af van hoe de vrouw 'lastiggevallen' vindt

Het hangt er inderdaad vanaf hoe de vrouw dat ervaart, ja.

Dus kan het al eens gebeuren dat je een vrouw lastigvalt zonder dat dat eigenlijk uw bedoeling was, misschien omdat ge het niet doorhad, of omdat die vrouw tegen niets kan en het minste geflirt als "lastigvallen" ervaart. Tot daar. Maar kledij heeft er geen bal mee te zien, dat is vooral het punt dat ik wil maken. Lastigvallen is lastigvallen, of ze nu een minirok aanheeft of niet.

Renegadexxripxx · 10 jan 2018

Freya zei:
Neen, ik vind dat absoluut niet belachelijk.
Als man zijt ge u daar misschien niet van bewust, maar de meeste vrouwen voelen zich enorm onveilig als ze in het donker alleen op straat lopen.

Neen JIJ voelt u enorm onveilig als jij in het donker alleen op straat loopt.
JIJ gebruikt uw onzekerheid en emotie en projecteert die op hoe men moet omgaan met iedereen.
JIJ baseert u op vooroordelen om dan te zeggen van kijk een man die iemand savonds aanspreekt is des duivels.

DAT is pure discriminatie want als een vrouw dit zou doen is het ineens helemaal geen probleem.

En zelfs al is het dan nog een probleem, dan ben je gewoon onverdraagzaam op basis van uw opvatting. Wat perfect uw goed recht is. Maar het is perfect het goed recht van die man om u s'avonds laat aan te spreken. En is dit NIET lastig vallen.

Al kan het evolueren naar lastig vallen wanneer je zoals verbaal als non verbaal hebt uitgedrukt dat zijn / haar / it aandacht niet gewenst was. Maar er is nog altijd een verschil hoor...

Loser · 10 jan 2018

Komaan, nog eentje. We hebben het niet over ‘aanspreken’ maar over lastigvallen. Dat is niet hetzelfde.

Freya · 10 jan 2018

Renegadexxripxx zei:
Neen JIJ voelt u enorm onveilig als jij in het donker alleen op straat loopt.
JIJ gebruikt uw onzekerheid en emotie en projecteert die op hoe men moet omgaan met iedereen.
JIJ baseert u op vooroordelen om dan te zeggen van kijk een man die iemand savonds aanspreekt is des duivels.

DAT is pure discriminatie want als een vrouw dit zou doen is het ineens helemaal geen probleem.

En zelfs al is het dan nog een probleem, dan ben je gewoon onverdraagzaam op basis van uw opvatting. Wat perfect uw goed recht is. Maar het is perfect het goed recht van die man om u s'avonds laat aan te spreken. En is dit NIET lastig vallen.

Wou gewoon duidelijk maken dat aantrekkelijkheid van de man er niet toe doet in zo'n soort situaties, dat ik mij sowieso onveilig en bedreigd ga voelen.
En ook dat de kledij van de vrouw niets te zien heeft met of ge ze wel of niet zou mogen lastigvallen.

Gij zit daar nu vanalles achter te zoeken dat ik nooit gezegd heb.

Anoniem0 · 10 jan 2018

Freya zei:
Wou gewoon duidelijk maken dat aantrekkelijkheid van de man er niet toe doet in zo'n soort situaties, dat ik mij sowieso onveilig en bedreigd ga voelen.
Gij zit daar nu vanalles achter te zoeken dat ik nooit gezegd heb.

we zullen het maar houden op mannen zijn van mars en vrouwen van venus.
en heel die transgenderklooi en seksveranderingen erbij genomen maakt het nog wat moeilijker

Om over dat transgenderverhaal nog eens terug te komen...
je kan nu zonder geslachtsoperatie je geslacht op je pas veranderen.
Je bent dus officieel vrouw!
Mag je als man die vrouw geworden is even lang 'moederschapsverlof (15weken)' nemen of val je nog onder het 'vaderschapsverlof (10 dagen) ?

was een gedachtegang toen ik het nieuws in de wagen hoorde...

M°°nblade · 10 jan 2018

Freya zei:
"Hoerenlippenstift", alstublieft zeg, waar haalt gij zo'n zaken zelfs uit?
Ik heb dat woord gegoogled en ik kom op 8 resultaten uit, waarvan één uw post hier op 9lives.
Dus die "volksmond" waar gij het over hebt, ik denk dat ge u dat inbeeldt.

En "spankousen" heb ik ook eens gegoogled, een 40-tal resultaten waarvan de meesten gaan over één of ander speciaal soort steunkousen tegen spataders of zoiets.

Als ge zelf woorden gaat uitvinden, moet ge ook niet verschieten als mensen uw redenering niet kunnen volgen.

Anyway.

Als je op spankousen googlet ga je waarschijnlijk inderdaad op seniorennet uitkomen.
Als je op 'burlesque' gegoogled had je wel gevonden waarover ik sprak ...

Vrouwen dragen make-up en bepaalde kledij omdat ze dat zelf mooi vinden, omdat ze zich er aantrekkelijker door voelen, misschien om (positieve) aandacht van anderen te krijgen.
Maar de reden waarom maakt absoluut niet uit. Het wil sowieso niet zeggen dat die vrouwen het verdienen om lastiggevallen te worden. Dat is een enorm foute redenering die de schuld bij het slachtoffer legt.

Maar daar wringt het schoentje nu net.
Je kan geen aas uitwerpen en dan verwachten dat enkel de goede vissen zullen happen. Afhankelijk van de vijver waarin je vertoeft kan er voor iedere beleefde, knappe man die jouw de gewenste positieve aandacht schenkt die je zocht, een veelvoud aan onbeleefderikken je nafluiten of ongewenste seksistische opmerkingen geven.

Dit gaat niet om 'schuld' of 'verdienen', maar simpelweg hoe de wereld in mekaar steekt. Als je aandacht wil, dan kan je aandacht krijgen. Maar je kan niet selectief vissen naar louter positieve aandacht. enkel naar de volledige aandacht van de mannenpopulatie. En die zal zowel positief als negatief zijn.

En zoals witten ook opmerkt:
Wat maakt dat iets positief en wat maakt dat iets negatiefs is ?
Ook daar is de realiteit dat dat voor een groot stuk afhangt van de vis die bijt en niet zozeer welke opmerking die geeft ....

Als dat een knappe, welverdienende man is die beter beantwoordt aan jouw ideale beeld van een liefdespartner zal dat sowieso een positievere aandacht zijn dan wanneer die komt van een onverzorgde, boertige man van ongewenste lagere sociale en economische klasse, niet geheel toevallig ook veel allochtone mannen die in Brussel iedere vrouw vastklampen in de femme de la Rue documentaire.

Renegadexxripxx · 10 jan 2018

Perdedor83 zei:
Komaan, nog eentje. We hebben het niet over ‘aanspreken’ maar over lastigvallen. Dat is niet hetzelfde.

Ja en de definitie van lastig vallen is flue. Zij gaf als voorbeeld aan dat wanneer een man, ongeacht van of die schoon of lelijk was, haar savonds laat aansprak dat ongeacht de omstandigheid zij dit als lastig vallen interpreteerde omdat ze zich niet op haar gemak voelde in dat geval.

Ik herhaal de quote :

Als ik 's avonds laat alleen over straat loop, en een man spreekt mij aan, dan mag dat nog een supermodel zijn, ik ga toch absoluut niet op mijn gemak zijn. Voor mij is dat dan een bedreigende situatie waarin ik mij kwetsbaar voel. Want ik weet niet wat die mens zijn bedoelingen zijn, het is donker, er is niemand die mij kan helpen...

Opnieuw dit soort voorbeelden is exact waarom het zo belachelijk geacht wordt om te reageren op basis van iets dat flue is. U te baseren op hoe iemand zich voelt wanneer de persoon die je beschuldigt als zijnde de persoon die iemand aan het lastig vallen is, dit voor hetzelfde geld op geen enkele manier door heeft en dan al halveling als verkrachter door het leven gaat...

Dan ook afkomen dat men de fout bij het slachtoffer legt is dan ook eenzelfde exageratie naar de andere kant. De fout ligt niet bij het slachtoffer. De fout ligt niet bij de dader, de fout ligt bij de miscommunicatie. Het feit dat iemand reageert op een dame met een kort rokje is niet onaanvaardbaar omdat dit perfect kan passen binnen de non verbale signalen die men ( sommige vrouwen die op het verleidingspad zijn in tegenstelling tot vrouwen die zich gewoon zo graag kleden omdat ze dit mooi vinden) verwacht dat je oppakt. De reacties hierop moeten dan ook niet gediaboliseerd worden. Wat echter wel gebeurd...

SithCloud · 10 jan 2018

witten zei:
we zullen het maar houden op mannen zijn van mars en vrouwen van venus.
en heel die transgenderklooi en seksveranderingen erbij genomen maakt het nog wat moeilijker

Om over dat transgenderverhaal nog eens terug te komen...
je kan nu zonder geslachtsoperatie je geslacht op je pas veranderen.
Je bent dus officieel vrouw!
Mag je als man die vrouw geworden is even lang 'moederschapsverlof (15weken)' nemen of val je nog onder het 'vaderschapsverlof (10 dagen) ?

was een gedachtegang toen ik het nieuws in de wagen hoorde...

die vallen onder het mom "partner" denk ik, daarom dat ik ook al de term "meemoederschapsverlof" heb horen vallen

Sonny Crockett · 10 jan 2018

M°°nblade zei:
Maar als je pakweg zoals het HLN ad random deze foto post
https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...-uitkering-maar-werkt-als-prostituee~a94aee32
en je gaat met deze kledingstijl geen bepaalde associatie leggen tsja ... proficiat dan.

Maar dat is toch net wat ik zeg? Natuurlijk ga je associaties leggen; doch dat wil niet zeggen dat die associatie terecht is toch?
Als ik een vrouw zie, zoals in de foto waar je hier naar verwees, dan denk ik uiteraard ook dat deze ofwel heel snel geld wil verdienen door het dansen van de vertikale polka, ofwel uit is op aandacht die zij liefst ziet uitdraaien op een stevige partij ...
Natuurlijk leg ik die associatie.

Steek ik mijn handen ervoor in het vuur dat ik het bij het rechte eind heb? Absoluut niet.
Is het normaal dat een vrouw die zo gekleed gaat die associaties oproept? Uiteraard. Geeft dat aan zij die die associatie maken, een vrijgeleide om zich te gedragen naar de associatie die ze maken? Ik zou mogen hopen van niet.

Archief - Vrouwendiscriminatie

Sonny Crockett

Legacy Member

Loser

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

BraveHeart

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Sarcastr0

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Freya

Legacy Member

Anoniem0

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Renegadexxripxx

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Sonny Crockett

Legacy Member