Faun;µ 13360688 zei:
Kijk, dit is al jarenlang een discussie.. afgeleid van het nature/nurture debat. Ik weiger te geloven dat er link bestaat tussen ras en criminaliteit. Anders impliceer je dat er zoiets bestaat als meer agressieve of gewelddadige rassen an sich.
Helemaal niet!
Nogmaals, de Marokkanen in Vlaanderen zijn totaal geen doorsnede van de Marokkanen in Marokko. Zoals iedereen weet hebben we juist de meest kansarmen uit Marokko gehaald.
Er is een link tussen Marokkaans zijn in Vlaanderen enerzijds en sociaaleconomische situatie en crimineel gedrag anderzijds.
De Marokkaan in Vlaanderen heeft maar weinig gemeen met de Marokkaan in Marokko. Voor zo ver de Marokkaan zich ent op de Marokkaanse cultuur betreft het dan ook nog eens grotendeels de Marokkaanse cultuur van vele decennia geleden, een bekend probleem onder grote groepen migranten die niet assimileren. Hetzelfde zie je bij groepen Nederlanders die in Spanje op klompen lopen, de vogeltjesdans doen en meer van die folkloritstisch uitingen hebben die in Nederland praktisch zijn uitgestorven. Het laatste is wat gechargeerd om het punt duidelijk te maken maar in essentie komt het hierop neer.
Ofdat er een link is tussen ´ras` (een zeer ongelukkig criterium aangezien die gekoppeld is aan huidskleur en dit een veel te grof onderscheid is) en zaken als gedrag en intelligentie weet ik niet, daar doe ik dan ook geen uitspraak over. Ik vermoed dat er subtiele verschillen zijn zonder dat gesteld kan worden dat een superieur is aan het ander, dit zou logisch zijn aangezien de evolutie van de mens is aangepast op zijn omgeving en voor een deel ook op louter toeval berust (denk er aan dat gedurende het grootste deel van die evolutie mensen op verschillende continenten niet van dat continent wegkonden aangezien grote plassen water dit onmogelijk maakten, pas honderden jaren geleden konden wet met boten die afstanden overbruggen en dan nog waren dit zware reizen die veel slachtoffers opleverden). Het is bijvoorbeeld duidelijk dat rassen uit koudere gebieden relatief kleine extremiteiten hebben terwijl rassen uit warme gebieden relatief grote extremiteiten hebben.
Extremiteit - Wikipedia
Maar dit is in het kader van deze discussie niet relevant. Waar het in deze discussie om gaat is dat bepaalde groepen allochtonen in onze landjes een concentratie zijn van de meest kansarmen uit dat buitenland en bovendien slecht geïntegreerd zijn t.g.v. een falend beleid, of eigenlijk juist gebrek aan beleid, van onze politici. De Marokkaan in Vlaanderen is totaal niet representatief voor de Marokkaan in Marokko, de Turk in Vlaanderen is totaal niet representatief voor de Turk in Marokko.
[zalfmodus]Uiteraard zijn binnen de (sub)populaties de verschillen zeer groot en komen alle types in alle (sub)populaties voor, het gaat er hier om dat de verhoudingen verschillen tussen (sub)populaties en dat het daarmee relevant is om die oorzaken te kennen en oplossingen te zoeken aangezien de situatie duidelijk voor verbetering vatbaar is. Geen individu mag beoordeeld worden op basis van de groep waar hij toe behoort.[/zalfmodus]
Wat zou de oplossing daar voor zijn dan? Er valt toch niets aan te doen.
Dat zullen we wel zien nadat het allemaal goed in kaart is gebracht. In ieder geval kunnen we door hiervan te leren problemen in de toekomst beperken.
Een aantal oplossingen liggen zeer voor de hand:
- verstandiger immigratiebeleid
- integratie als voorwaarde koppelen aan het eventueel verkrijgen van de nationaliteit (integratie begint met het leren van de taal)
- er voor zorgen dat kinderen in ieder geval zonder taalachterstand starten met school zodat die taalachterstand niet ook nog eens een schoolachterstand oplevert;
Elke maatschappij krijgt de criminaliteit die ze verdient, politici hebben veel te weinig aandacht gegeven en het probleem ongemoeid gelaten omdat ze geen interessant kiespubliek vormden, de wijken zijn steeds "marginaler" geworden met steds meer kansarmoede in die wijken tot gevolg. Door die kansarmoede worden ze geconfronteerd met sociale uitsluiting op school, werk, participatie aan cultuur enzoverder. Als je weet dat in sommige wijken tot 70% werkloos is, dan weet je dat daar problemen zijn. Kijk bijvoorbeeld naar de concentrische zone-theorie van Burgess, een theorie van de Chicago School.
Akkoord. Gelukkig zijn er in onze landjes wel kansen voor iedereen. Dat wil niet zeggen dat iedereen gelijke kansen krijgt maar iedereen krijgt de kans om voor zichzelf een veel betere situatie te creëren. Natuurlijk, als je in een villa woont en een zeer ruime slaapkamer hebt met een comfotabel bureau waar de temperatuur doorheen het jaar vrij constant is dan zal je beter studeren dan wanneer je in een krot woont in een drukke buurt alwaar je in een klein kamertje slaapt waarin je aan een klein tafeltje moet studeren en waar het in de zomer warmer is dan 30 graden Celcius terwijl het in de winter tocht. Met wat pech krijgt je dan ook nog eens af en toe muizen of kakkerlakken op bezoek.
Laat niemand blind zijn voor dergelijke problemen, die overigens gedeeltelijk opgelost kunnen worden door bijvoorbeeld goede studieruimtes te creëren voor kansarmen (hoeft niet op school te zijn).
Dat neemt echter niet weg dat elk kind in onze landjes de kans krijgt om zich fatsoenlijk te ontwikkelen indien het kind en de ouders gebruik maken van de mogelijkheden die er zijn (hooguit is onwetendheid een probleem).
Deze (relatieve) armoede of relatieve deprivatie omdat ze tot die lagere economisch-sociale klasse behoren zorgt voor frustratie, bij sommige mensen leidt dit tot criminaliteit, voor anderen leidt dit dan weer tot volledige terugtrekking in roesmiddelen of nog andere vluchtwegen. Maar dat is dan weer op persoonlijk niveau.
Dus volgens mij is het eerst het structurele probleem die zorgt voor een frustratie en relatieve armoede die op hun beurt mensen voor de persoonlijke keuze stelt, criminaliteit of iets anders. Maar ras heeft daar volgens mij niets mee te maken.
Laten we het ras er eventjes buiten laten en enkel de combinatie van nationaliteit en woonplaats in ogenschouw nemen.
Tot jouw laatste zin ben ik het volstrekt met je eens.
Met jouw laatste zin ben ik het sterk oneens aangezien er duidelijk een link is tussen enerzijds de groep Marokkaan in Vlaanderen en anderzijds de sociaaleconomische situatie. Aangezien hieruit voortvloeit dat deze groep crimineler is (meer individuen uit die groep die crimineel zijn, zwaardere criminaliteit...) is er dus via die lage sociaaleconomische status een correlatie tussen enerzijds de groep Marokkanen in Vlaanderen en anderzijds de criminaliteit.
, wel was het met de bal door de benen trappen, en als de voetbal door iemand zijn benen was gegaan mocht ge dieje kerel schoppen tot hij een paal had aangeraakt.
. Nu heb ik al veel gelezen maar dit slaat toch wel alles
