Archief - Water op Mars

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
f

freakykiller

Legacy Member
gentille zei:
Een spiegel toont toch altijd wat er op dat moment te zien is?
Klik om te vergroten...

Niet echt correct omdat de lichtstralen die gereflecteerd worden een bepaalde afstand moeten afleggen, als die spiegel ver genoeg is kijk je idd in het verleden volgens mij, omdat de lichtstralen de spiegel meoten bereiken en terugkeren, hangt gewoon af van hoe ver de spiegel zou zijn ( naar sterren kijken is ook in het verleden kijken gewoon omdat ze zo ver weg zijn en het licht er zéér lang over doet om je ogen te bereiken )
f

freakykiller

Legacy Member
Parnakra zei:
Enkel als die spiegel sneller gaat dan de snelheid van het licht.

Het is trouwens zeer makkelijk om zo'n semi-wetenschappelijke uitspraken interessant te doen klinken als je vastklingt aan de oude opvattingen over snelheid, tijd en ruimte.
Klik om te vergroten...

Moet de spiegel gewoon niet verder zitten dan de lengte die licht aflegt in 1 seconden om in het verleden te kijken ? (natuurlijk kan je dit niet berekenen om dat licht trager gaat door lucht dan door de ruimte (die vacuum is toch ofzo ?))
f

freakykiller

Legacy Member
stefan201 zei:
Eigenlijk kan de mens niet op andere planeten leven. Onze lichamen zijn enkel aangepast om op aarde te leven en nergens anders ( zelfs water is niet echt ons ding). Technologie kan dit simpel doch voldongen biologisch feit niet veranderen, hoe slim we ook worden. De aarde is als een cel, een cel beschermt zich met een celwand tegen de wereld en zo beschermt de aarde ons tegen het universum.
Onze aarde is een unieke omgeving, zoals alles is in ons imperfecte universum. Dit is een omgeving die biologisch niet te dupliceren is, niet op een planeet en niet op een ruimteschip. Ongeveer goed werkt gewoon niet.

Elk intelligent wezen waar dan ook zal snel beseffen dat bemande ruimtevaart gewoon irrelevant en een verspilling van grondstoffen is.

zelfs als grondstoffen van een andere planeet nodig zouden zijn dan is het in alle gevallen veel goedkoper en makkelijker om robots ( insektachtige waarschijnlijk ) in te zetten en geen mensen of wat voor wezens dan ook.
Klik om te vergroten...


Tja niet aangepast, dat hangt gewoon af van luchtdruk en zoals je zei dat we ook niet aangepast zijn aan water (hydrostatische druk) maar een lichaam wendt daar toch aan ? er is een bepaalde ziekte die je botten aantast als je te snel diep in het water gaat, de Potvis is aangepast aan water maar heeft hier ook last van (hij kan tot 4 km diepte gaan maar moet ook nog ademen en moet dus af en toe boven water komen waardoor ze soms te snel veranderen van diepte) Als men de atmosferische luchtdruk gelijk maakt zou het moeten mogelijk zijn om te leven op mars (als men de luchtdruk niet kan aanpassen zullen onze lichamen gewoon openklakken/ontploffen op mars doordat de druk in ons lichaam groter is dan de druk afkomstig van het hene rond ons lichaam)
s

stefan201

Legacy Member
freakykiller zei:
Tja niet aangepast, dat hangt gewoon af van luchtdruk en zoals je zei dat we ook niet aangepast zijn aan water (hydrostatische druk) maar een lichaam wendt daar toch aan ? er is een bepaalde ziekte die je botten aantast als je te snel diep in het water gaat, de Potvis is aangepast aan water maar heeft hier ook last van (hij kan tot 4 km diepte gaan maar moet ook nog ademen en moet dus af en toe boven water komen waardoor ze soms te snel veranderen van diepte) Als men de atmosferische luchtdruk gelijk maakt zou het moeten mogelijk zijn om te leven op mars (als men de luchtdruk niet kan aanpassen zullen onze lichamen gewoon openklakken/ontploffen op mars doordat de druk in ons lichaam groter is dan de druk afkomstig van het hene rond ons lichaam)
Klik om te vergroten...

De mens kan zich niet zomaar aanpasen, dat gebeurt door langdurige mutatie. Bij onze soort duurde het al een paar miljoen jaar om gewoon genoeg fantasie te kweken om gewoon een beter stenen bijl te fabriceren. En zelfs onder intensief gestuurde evolutie duurt zoiets heel lang als zulke dingen al mogelijk zijn met het menselijk lichaam dat nu eenmaal zwak is. Trouwens mars is een eigenlijk een dode planeet zonder echte atmosfeer en dus best wel radioactief.
D

Deus ex Machina

Legacy Member
nja, maar we zijn ook niet gemaakt voor onder water te leven, maar we kunnen wel onder water leven, mits technologie.

uiteindelijk zullen we wel de ruimte beginnen coloniseren hoor, evolutie staat hier compleet los van. Wanneer het is is een ander paar mouwen
f

freakykiller

Legacy Member
stefan201 zei:
De mens kan zich niet zomaar aanpasen, dat gebeurt door langdurige mutatie. Bij onze soort duurde het al een paar miljoen jaar om gewoon genoeg fantasie te kweken om gewoon een beter stenen bijl te fabriceren. En zelfs onder intensief gestuurde evolutie duurt zoiets heel lang als zulke dingen al mogelijk zijn met het menselijk lichaam dat nu eenmaal zwak is. Trouwens mars is een eigenlijk een dode planeet zonder echte atmosfeer en dus best wel radioactief.
Klik om te vergroten...


Wat heeft evolutie hier mee te maken ? het voorbeeld dat je geeft gaat over de evolutie van het denkvermogen en het vermogen om te kunnen redeneren, dit is heel wat anders dan het lichaam die zijn druk aanpast aan de omgeving (zoals gebeurd bij diepzee duikers).
m

metaphore

Legacy Member
freakykiller zei:
Niet echt correct omdat de lichtstralen die gereflecteerd worden een bepaalde afstand moeten afleggen, als die spiegel ver genoeg is kijk je idd in het verleden volgens mij, omdat de lichtstralen de spiegel meoten bereiken en terugkeren, hangt gewoon af van hoe ver de spiegel zou zijn ( naar sterren kijken is ook in het verleden kijken gewoon omdat ze zo ver weg zijn en het licht er zéér lang over doet om je ogen te bereiken )
Klik om te vergroten...

lol als die spiegel ver genoeg is :)
Licht gaat een 300.000km/s hé...

Met ne spiegel gaat ge dus ni veel bereiken. En zelf in ne spiegel kijken is dus al zeker niet in het verleden kijken aangezien het licht daar mss een duizendste van ne picoseconde voor nodig heeft ofzo :) dus verwaarloosbaar in tijd.

Om in het verleden te kijken kunt ge beter ne camera gebruiken ;)
f

freakykiller

Legacy Member
metaphore zei:
lol als die spiegel ver genoeg is :)
Licht gaat een 300.000km/s hé...

Met ne spiegel gaat ge dus ni veel bereiken. En zelf in ne spiegel kijken is dus al zeker niet in het verleden kijken aangezien het licht daar mss een duizendste van ne picoseconde voor nodig heeft ofzo :) dus verwaarloosbaar in tijd.

Om in het verleden te kijken kunt ge beter ne camera gebruiken ;)
Klik om te vergroten...


Theoretisch gezien é kijk je dan in het verleden, in de praktijk is dat natuurlijk bs aangezien een spiegel 300 000 km verder weg zetten ook nie veel nut heeft en dan kijk je mss 1 seconde in het verleden
L

Lemon

Legacy Member
Wat ik mij afvraag is, stel ze koloniseren mars. Hoe zit het met internet. Hoe gaan ze communicatie leggen tussen de 2 planeten?
S

Stabby

Legacy Member
Lemon zei:
Wat ik mij afvraag is, stel ze koloniseren mars. Hoe zit het met internet. Hoe gaan ze communicatie leggen tussen de 2 planeten?
Klik om te vergroten...

Op dezelfde manier als de 3 rovers op Mars die informatie naar ons sturen?
T

Tr1ploid

Legacy Member
Lemon zei:
Dat is niet bepaald real time communicatie he ;)
Klik om te vergroten...

Je moet alleszinds niet verwachten aan iets spectaculairs... Misschien dat de afstand nog meevalt als de planeten het dichtst bij elkaar liggen, maar lichtsnelheid zal hier al een serieuze rol gaan spelen, denk ik. Maw geen 'Unreal Tournament 2500' wedstrijd Aarde - Mars

Ik dacht ook dat communicatie Aarde-mars traag verloopt, vanwege het feit dat de processor die gebruikt wordt voor die communicatie nogal zwak is, zo'n 200mhz ofzo, omdat snellere processors niet deftig kunnen werken bij het reizen naar Mars. Dat zal natuurlijk wel opgelosd worden in de toekomst.
F

Fristii

Legacy Member
Probleem is idd dat ge niet sneller kunt dan de lichtsnelheid dus ge gaat uiteindelijk altijd een vertraging oplopen in u communicatie.
F

Fighting Hobbit

Legacy Member
freakykiller zei:
Theoretisch gezien é kijk je dan in het verleden, in de praktijk is dat natuurlijk bs aangezien een spiegel 300 000 km verder weg zetten ook nie veel nut heeft en dan kijk je mss 1 seconde in het verleden
Klik om te vergroten...

Als je erin zou slagen een spiegel ergens op een absolute plaats in de ruimte vast te lijmen en hem op die plaats kan laten blijven zweven terwijl jij als aardbol wegbeweegt, dan zal je in theorie in het verleden kunnen zijn. Let op "zal", je kan niet zeggen, nu ga ik in het verleden kijken, het is eerder, nu zet ik dat ding daar zodat ik ooit binnen heel lang in het verleden zal kunnen kijken.
Het enige achterpoortjes wat ik zo onmiddellijk zie is als je het "geluk" hebt dat het heelal plots sneller dan lichtsnelheid zou expanderen, maar de kans dat dat zo plots gebeurt lijkt me eerder klein.
Hoe dan ook, praktisch is heel zo'n constructie onmogelijk, het heelal is niet bepaald een statisch gegeven waar je zomaar even een spiegel kan zetten die blijft hangen.

Wat die hele discussie over communicatie betreft, daar zijn allicht wel achterpoortjes bij te vinden in de zeer obscure takken van de theoretische fysica.
D

Darks

Legacy Member
Lemon zei:
Wat ik mij afvraag is, stel ze koloniseren mars. Hoe zit het met internet. Hoe gaan ze communicatie leggen tussen de 2 planeten?
Klik om te vergroten...

Tegen de tijd dat we Mars aan het koloniseren zijn, zal daar wel iets op gevonden zijn.

De snelheid van het licht lijkt trouwens dé beperking te zijn voor de ruimtevaart. Zelfs al bereikt men deze ontzettend hoge snelheid, zitten we nog altijd vast in ons eigen zonnestelsel. Alpha Centauri (dichtste ster) is nog steeds 4.37 lichtjaren ver. Mogelijk voor onderzoek, maar moeilijk om naartoe te reizen (beetje zoals Mars met onze huidige technologie).

Uiteindelijk moet men dus iets gaan vinden om sneller te gaan dan het licht, wil men ooit echte ruimtekolonisatie doen. Men zegt dat het onmogelijk is. Ik weet het niet, maar ik denk dat we er ooit wel iets op zullen vinden. Onze kennis groeit immens, en het lijkt me gewoon onlogisch dat we, in zo'n groot Universum, slechts een klein miniem puntje krijgen om te onderzoeken. Maw, we'd be finished too soon.
S

Stabby

Legacy Member
Ik betwijfel dat we ooit in de buurt van de snelheid van het licht gaan komen (transport, niet communicatie). De enige mogelijkheid die overblijft is wormgaten, een soort van shortcut. Maar is het nadeel dan niet dat je ook door de tijd reist? (je gaat door het wormgat en terug en ondertussen zijn op aarde duizenden jaren verstreken)
f

freakykiller

Legacy Member
Ik was al aan het kijken op wikipédia maar Wormgates bracht me niets op en nu ik bezig ben aan het typen merk ik hoe dom ik ben om Wormgates te typen ipv Wormholes

Edit:hoe kan men dan zomaar even een wormgate maken ? (moest men het proberen)
F

Fighting Hobbit

Legacy Member
freakykiller zei:
Ik was al aan het kijken op wikipédia maar Wormgates bracht me niets op en nu ik bezig ben aan het typen merk ik hoe dom ik ben om Wormgates te typen ipv Wormholes

Edit:hoe kan men dan zomaar even een wormgate maken ? (moest men het proberen)
Klik om te vergroten...

Natuurlijk kan je dat niet zomaar eventjes, maar het is momenteel het enige hypothetische speeltje met een serieuze onderbouwdheid dat we hebben om "sneller" te gaan dan het licht. Eigenlijk gaan we natuurlijk niet sneller, maar snijden we gewoon een groot stuk af, maar bon.
Wat stabby wil zeggen is dat er niet echt iets van hypothesen in buiten wormgaten die mensen in staat zou stellen sneller dan het licht te gaan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan