Archief - Zwarte Piet racistisch?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
zarathustra
Legacy Member
Peephole zei:
wie zegt dat ? ik zeg dat SOMMIGE allochtonen alles aanhalen om hun calimero klaagzang te kunnen aanzetten.
Dat gezegd zijnde zijn zwarten +/- per definitie allochtoon zoals K995 aanhaalt, zeker voor iemand als jij die er geen probleem mee heeft om eeuwen terug te gaan met een argument.
Peephole
Legacy Member
al·loch·toon (de; m,v; meervoud: allochtonen) zie 1autochtoon1iem. die van elders afkomstig is: het CBS definieert een allochtoon als iem. van wie minimaal één van de ouders in het buitenland geboren isk995 zei:
Gratis woordenboek | Van Dale
Iemand die zwart is zijn terechte klacht over het gebruik van blackface proberen weg te wuiven door ze af te schilderen als een reactie van "maar een allochtoon", bewijst gewoon hoe sommige mensen zwarten en etnisch-culturele minderheden in het algemeen als minderwaardig beschouwen.
Ge verwart suikerfeest met offerfeest. En nogmaals: het is niet omdat er onterecht dierenmishandeling getolereerd wordt, dat Zwarte Piet op één of andere manier minder racistisch zou zijn.k995 zei:
Door onder andere door racistische karikaturen in hun literatuur te gebruiken...k995 zei:
SithCloud
Legacy Member
Uiteindelijk is het precies altijd "blackface" als het er op neerkomt dat een witte persoon zich als een zwarte voordoet
Julianne Hough (Actress/Singer/Dancer) Blackface Halloween costume - NeoGAF
Zo kan je natuurlijk ook argumenten maken
Julianne Hough (Actress/Singer/Dancer) Blackface Halloween costume - NeoGAF
Zo kan je natuurlijk ook argumenten maken
.Hiapoe
Legacy Member
Peephole zei:
Zoals de bijbel en de koran en zo?
Ishaq:243 "I heard the Apostle say: 'Whoever wants to see Satan should look at Nabtal!' He was a black man with long flowing hair, inflamed eyes, and dark ruddy cheeks.... Allah sent down concerning him: 'To those who annoy the Prophet there is a painful doom." [9:61] "Gabriel came to Muhammad and said, 'If a black man comes to you his heart is more gross than a donkey's.'"
Qua racistisch stereotype kan dat wel tellen denk ik...
BLPGRN
Legacy Member
silent785
Legacy Member
Je moet u dat eens voorstellen als zwarte:
deredactie.be video: Mama, papa, daar loopt Zwarte Piet! Of niet?
Denk niet dat ze allemaal ermee kunnen lachen...
deredactie.be video: Mama, papa, daar loopt Zwarte Piet! Of niet?
Denk niet dat ze allemaal ermee kunnen lachen...
Conradus
Legacy Member
Peephole zei:
Op het moment dat het Zwarte Piet stereotype zogezegd ontstond in Nederland, was in Nederland zelf de slavernij al eeuwen onbestaande. Hoe je dan in Nederland zelf nog die link moet leggen ontgaat mij toch wat hoor.
Also, blijkbaar bestaan er nog oudere ook al zwarte versies. Het blijft een onzinnig debat.
SithCloud
Legacy Member
silent785 zei:
en dan gast. dat zijn klein mannen die zien het onderscheid niet. Mijn voornaam is zo geweldig, het is dezelfde als die van een mannelijke pop van een bekend merk. dat is ook al 30 jaar dat ik die domme grappen moet aanhoren hoor
Ne kerel die ros geboren is, zal ook heel zijn leven "de rosse" zijn. Dat is nu éénmaal zo als je een "minderheid" bent in iets waardoor je "wat anders" bent. Of het nu om huidskleur gaat, of ge scheel ziet of scheve tanden hebt of nen bril draagt.
BlazeMusic
Legacy Member
Hoorde vandaag van mijn broertje: "zus, ze gaan zwarte piet toch niet echt weg doen hé? Da's zo ne lieve en ik vind die grappiger dan de sint!".
Bende mierenneukers, ga misschien eens iets nuttig doen in plaats van jullie met de feestdagen bezig te houden...
Of zien jullie zelf niet in dat dit wel heel erg ridicuul is?
Bende mierenneukers, ga misschien eens iets nuttig doen in plaats van jullie met de feestdagen bezig te houden...
Of zien jullie zelf niet in dat dit wel heel erg ridicuul is?Oldskooler
Legacy Member
Dat ze nog even verder neuten.
Of hoe zulke feiten enkel leiden tot verharding van de 'zachte' kant.
Goed.
Gebrek aan enige consequentie.
Het eenrichtingsverkeer-denken valt net iets te hard op.
Moord en brand roepen voor iets 'piet'lullig, maar heb nooit commentaar op iets wat met een andere cultuur te maken heeft, want dat is taboe.
Dat wordt dan afgedaan als kakken op haast onschuldigen en wordt alles afgewimpeld, terwijl er daar veel ergere feiten gebeuren.
Dan is respect hebben voor hun cultuur plotseling de boodschap, end of discussion eender hoe.
Van het moment dat er tegenvoorbeelden komen, is het afremmend discussiëren, één kort klein zinnetje als slot om het gebrek aan consequentie te verdoezelen, alsof er dan toch enige besef heerst dat je niet consequent bent. Of wanneer zulke voorbeelden worden aangehaald in aparte discussies los van dit, dan zijn jullie nooit aanwezig.
Pak echte zaken aan ipv dit gezever, oh nee wacht, er knelt een schoentje.
Dat van die schapen is nog het minste van wat er zichtbaar misgaat.
Of hoe zulke feiten enkel leiden tot verharding van de 'zachte' kant.
Goed.
Peephole zei:
Peephole zei:
Gebrek aan enige consequentie.
Het eenrichtingsverkeer-denken valt net iets te hard op.
Moord en brand roepen voor iets 'piet'lullig, maar heb nooit commentaar op iets wat met een andere cultuur te maken heeft, want dat is taboe.
Dat wordt dan afgedaan als kakken op haast onschuldigen en wordt alles afgewimpeld, terwijl er daar veel ergere feiten gebeuren.
Dan is respect hebben voor hun cultuur plotseling de boodschap, end of discussion eender hoe.
Van het moment dat er tegenvoorbeelden komen, is het afremmend discussiëren, één kort klein zinnetje als slot om het gebrek aan consequentie te verdoezelen, alsof er dan toch enige besef heerst dat je niet consequent bent. Of wanneer zulke voorbeelden worden aangehaald in aparte discussies los van dit, dan zijn jullie nooit aanwezig.
Pak echte zaken aan ipv dit gezever, oh nee wacht, er knelt een schoentje.
Dat van die schapen is nog het minste van wat er zichtbaar misgaat.
Hiapoe
Legacy Member
Peephole zei:
1. Heeft te maken met de discussie over twee maten en twee gewichten.
Waarom zwarte piet racistisch en onaanvaardbaar vinden, en de hadith niet?
Ik vind hier geen thread met 32 pagina's over hoe de hadith (en de koran en de bijbel, etc...) onaanvaardbaar en racistisch is...
En het grappige is, dat als ik een thread zou starten waarin ik verzen uit de koran, de bijbel en andere zou quoten waarin duidelijk racisme en slavernij wordt gepromoot en zeggen dat dit racisme is en ik dat onaanvaardbaar vind en dus vind dat die boeken geband moeten worden (behalve als historische documenten - ben nogal gehecht aan boeken), dan zou ik waarschijnlijk de helft van het forum op mijn dak krijgen. Diezelfden die hier zwarte piet als racistisch beschouwen, zouden in die discussie opnieuw tegen me zijn, terwijl die 'verhalen' (bijbel, koren,...) nog steeds ten volle beleefd worden en zelfs als 100% letterlijke waarheid wordt genomen door sommigen (velen) - in tegenstelling tot zwarte piet, wat een volledig aangepast verhaaltje is.
2. Heeft ook te maken met deze discussie omdat ik erop wil wijzen dat er belangrijkere zaken zijn als het om racisme of discriminatie gaat dan zwarte piet. In mijn - en vele anderen hun opinie - is zwarte piet helemaal geen racisme en het steekt me dan ook de ogen uit dat mensen hier zo zwaar aan tillen, terwijl er op dit eigenste moment mensen ECHT racisme en discriminatie tot uitvoer aan het brengen zijn!
Ik merk dat gewoon op. 't is maar een vaststelling.
Tr1ploid
Legacy Member
Ik vind dat je een gedachtegang hanteert die niet echt volledig strookt met de waarheid. Het lijkt alsof je precies 'zwarte-piet-haters' (om het eventjes zo te noemen) wilt indelen bij een bepaalde groep (socialisten, linksgezinden, politiek correcten, whatever, alleszins een of andere vage notie van mensen waar je niet akkoord mee gaat) en van daaruit gaat extrapoleren naar andere kwesties om een bepaalde hypocrisie aan te duiden. Zo gaat dat natuurlijk niet. Ik ben alleszins geen verdediger van de islam of het katholicisme. Infeite zou je kunnen zeggen dat ik net seculiere westerse mensen aan een hogere ethische standaard hou dan religieuze mensen die niet beter weten, en dat het daarom is dat ik meer kritiek heb als wij als Belgen en Nederlanders iets tolereren dat niet strookt met onze waarden.
Het tweede punt waar ik me aan erger is het overdreven moraalriddergedoe. Alsof je een bepaald feit niet mag aanklagen als er nog ergere dingen zijn in de wereld.
Het tweede punt waar ik me aan erger is het overdreven moraalriddergedoe. Alsof je een bepaald feit niet mag aanklagen als er nog ergere dingen zijn in de wereld.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.