Archief - Zwarte Piet racistisch?

SpArdA · 17 nov 2014

Racemaniac zei:
Het gaat hier over een verouderd beeld uit onze maatschappij krijgen, dus da het al honderden jaren bestaat is net het probleem, waarom nu? Omdat wij als maatschappij blijkbaar nu stilaan zo'n discussie durven aangaan.
Geloof ge echt dat mensen niet oprecht kunnen vinden dat dit beeld niet meer strookt met onze huidige maatschappij, en dat we er mss iets anders van kunnen maken?

Darkseid · 17 nov 2014

DaFreak zei:
Ik snap niet dat mensen blijven hopen dat al deze kritiek van zowel buitenaf als binnenuit ooit nog zal weggaan. Dat terwijl die juist elk jaar verder aangroeit. Waarom niet gewoon korte pijn en de traditie aanpassen aan de dag van vandaag ipv deze discussie nog jaren het feest te laten vergallen?

En zowat 99% van onze bevolking snapt niet waarom over zo iets onbenullig wordt geklaagd. Democratie zegt luister naar de meerderheid.

Jan-9102 · 17 nov 2014

Dit is al jaren een traditie en plots is dit een probleem?

Het gaat hier over een fabeltje voor kindjes, in godsnaam.

Racemaniac · 17 nov 2014

Eens even in't algemeen, wrom moeten hier zoveel mensen weer plots hun gal komen spuwen en op alles afgeven? 't was hier eindelijk eens even constructief, en daar zijn de mensen die gewoon ff komen afreageren weer... 'k ga m'n best doen eens op al die dingen te antwoorden. ff m'n eigen standpunt: voor mij hoeft er nix te veranderen, maar 'k zou het wel interessant vinden moesten we als beschaafde mensen eens gewoon kunnen luisteren, en beschaafd commentaar geven ipv gewoon zo hard mogelijk te schreeuwen dat er volgens u geen probleem is. Zo komt ge ffs nergens.

mrc zei:
Heel dat statement is gebasseerd op foutieve info... Zwarte piet dateert van ver voor de koloniale tijd. Als er dan zwartjes op hun tenen getrapt zijn, dat zwarte piet een herinnering is aan slavernij en racisme, dan moeten ze eerst maar eens een boek openslaan en kijken vanwaar de folklore van zwarte piet komt.
hier bv

da's geweldig als't van voor de slavernij zou dateren (al was dat toen dan eigl ook al niet vaak slavernij? moet toegeven dat m'n geschiedenis over zo'n dingen niet ver genoeg reikt). Dat wilt niet zeggen dat het sinds er slavernij issues geweest zijn het nog altijd goed is dat we een blanke met zwarte knechten de straat op sturen. De swastika is ook een eeuwenoud symbool dat veel goede dingen betekent, maar helaas bannen we het nu omdat het een vrij negatief gebruik heeft gehad sinds.

Alcair zei:
Al goed dat er geen indianen in belgie wonen, of die kwamen op straat omdat rood een negatieve kleur is in het verkeer, stoppen/verboden

wat een zever is deze discussie, die wordt gevoerd door linkse idioten op geitenwolle sokken en allochtonen die weigeren in eigen boezme te kijken voor hun falen in onze maatschappij.
Dat het ook anders kan, bewijst diezelfde allochtone gemeenschap in NL. Verscheidene 'zwarte' kinderen die extra zwart geschminkt waren om sinterklaasfeest mee te vieren. De ouders laconiek: waar maken mensen zich druk over, kinderen vinden het allemaal geweldig en associeren dit helemaal niet met racisme"

de enige mensen die hierover zeuren, zijn diegene die van nature zich constant in een slachtofferrol wentelen om zo excuses te maken voor eigen falen. Mooi bijgestaan door linkse hippies die van nature mee op zulke bandwagons jumpen

Uw indianen verhaal: wat een prachtig inzicht... wa is dat met al die karikaturen die mensen ervan proberen maken die kant noch wal raken? Als ge echt denkt dat dat een gelijkaardige situatie is....
En jah, enkele mensen die er tegen zijn zijn parasieten die enkel slachtoffer willen zijn. Enkele allochtonen die ervoor zijn zijn 100% bevestigd bewijs dat 99% van de allochtone gemeenschap er ook voor is, en dat er geen probleem is...

Is da nu zo moeilijk om als iemand een ander standpunt heeft daar een minimum van respect voor te hebben, en niet alles in't belachelijke te proberen trekken en zo extreem bevooroordeeld zijn en zwart-wit te kijken?? Ge zijt precies zelf alles aan't doen waar wij op neerkijken als we extremisten van andere gemeenschappen zien.

MikeHunt zei:
Wel vreemd dat sommigen dan de karikaturale eigenschappen zoals rode lippen en grote oorbellen willen gaan veranderen, want dan gaat het personage net meer op een doorsnee ***** lijken.

Er is dan ook een groot verschil tussen symbolen die in afbeeldingen/karikaturen gebruikt worden en hoe de werkelijkheid is. We creeren zo'n symbolen om dingen die anders minder herkenbaar zijn herkenbaarder te maken.

Hiapoe zei:
Los van het feit of ik tegen- of voorstander ben, is het natuurlijk wel altijd de foute argumentatie om een discussie te stoppen, gewoon om ervan af te zijn en niet omdat het de 'juiste' beslissing is...

Volledig mee eens

. (nee, ik ben hier niet enkel om het punt te "verdedigen"). Ik vraag me ook af hoeveel steun er voor zoiets is, en wat de werkelijke associaties in onze gemeenschap zijn, maar al die aggresieve antwoorden hierop zijn vreselijk. 't is precies alsof we bij zo'n discussie plots alle beschaving verliezen 0_0

SpArdA zei:

Nee ik moet mijn tanden niet poetsen, want jantje moet da ook niet doen *ween*. Serieus... En zeker als ge dan rechts van mening zijt. We zitten zo vaak af te geven dat de islam decennia achter staat op ons, en dan de keer dat we eens onze beschaving kunnen tonen is't argument "ja, maar ik moet niet beschaafd zijn want zij zijn dat soms ook niet"????????

Darkseid zei:
En zowat 99% van onze bevolking snapt niet waarom over zo iets onbenullig wordt geklaagd. Democratie zegt luister naar de meerderheid.

En zo kwam de menselijke gemeenschap tot een volledige stilstand, en er veranderde nooit nog iets. Daarenboven weet iedereen dat 83% van de nummers uit iemands gat getrokken worden. Om de linksen hun visie van democratie eens te geven: ge moet het niet eens zijn met elk idee da ze mee afkomen, maar hun visie van democratie is dat het altijd open staat om over iets te discussieren. Maar er zijn hier precies veel mensen die daar niet toe in staat zijn?

Jan-9102 zei:
Dit is al jaren een traditie en plots is dit een probleem?

Het gaat hier over een fabeltje voor kindjes, in godsnaam.

Zullen we eens in de geschiedenis teruggaan welke "leuke" tradities er gelukkig gesneuveld zijn waardoor we in een veel leukere gemeenschap leven? Trouwens, als we daar gewoon een stel regenboogpieten van maken, wa maakt het uit? het hele feest blijft hetzelfde, 't is precies of er iets essentieels veranderd moet worden. Er gaat nog een sint zijn, er gaan nog pieten zijn, en er gaan nog snoep en cadeautjes zijn. Waar is't probleem met de traditie naartoe?

'k vind het frustrerend om te zien hoe we altijd trots zijn op hoe goed onze gemeenschap is, maar dan als't eens iets onpopulair is, is't precies de norm om gewoon af te geven op anderen en elke vorm van beschaafde discussie uit de weg te gaan?

DaFreak · 17 nov 2014

Hiapoe zei:
Los van het feit of ik tegen- of voorstander ben, is het natuurlijk wel altijd de foute argumentatie om een discussie te stoppen, gewoon om ervan af te zijn en niet omdat het de 'juiste' beslissing is...

Het gaat hier over de kleur van een fantastische figuur voor kinderen. Is de juiste beslissing niet gewoon diegene die het minste problemen met zich meebrengt en kinderen van het sinterklaasfeest laat genieten zonder hen telkens opnieuw te confronteren met die historische bagage?

Darkseid zei:
En zowat 99% van onze bevolking snapt niet waarom over zo iets onbenullig wordt geklaagd. Democratie zegt luister naar de meerderheid.

Die statistiek trek je ook maar uit de lucht en trouwens, zijn wij de 1% en snapt 99% van de wereld niet in welke eeuw wij zijn blijven hangen. De meerderheid zou je ook niet de afgrond in volgen dus je daarop baseren in deze discussie lijkt me niet verstandig.

Jan-9102 zei:
Dit is al jaren een traditie en plots is dit een probleem?

Dat is dan ook het probleem. De maatschappij verandert en is niet langer dezelfde grotendeels homogene poel als die van jaren terug. Naarmate diversiteit in onze contreien groeit zal de kritiek enkel groeien. Een maatschappij draait beter als iedereen er zich in thuis voelt. Als het toch maar een fabeltje voor kindjes is dan maakt het toch niet uit dat piet zijn afrikaanse karakter zou verliezen en ook in andere kleuren zou optreden?

Ik snap gewoon niet waarom zo velen het oh zo belangrijk vinden dat Piet zwart blijft. Als het voor ons niet uitmaakt en wij liefst gewoon willen genieten van sinterklaas, waarom komen we zij die er wel last van ondervinden dan niet tegemoet?

Jan-9102 · 17 nov 2014

Hoe leg je dat dan uit aan al die kinderen?

Racemaniac · 17 nov 2014

Jan-9102 zei:
Hoe leg je dat dan uit aan al die kinderen?

Zoals in nederland, in't sinterklaasjournaal

.
Of komaan, serieus, wa maakt het die kinderen uit. En als ze cadeaus krijgen, geloven die eender wa >_<. Plus, 't is maar zoveel jaren dat kinderen daar in geloven, over hooguit een paar jaar is er al helemaal geen enkel kind nog van in de war -_-

M°°nblade · 17 nov 2014

Racemaniac zei:
da wij het origineel voor onszelf verkiezen spreekt voor zich. da's een van de meest menselijke gevoelens. waar gij mee groot geworden zijt is uw eigen definitie van normaal. Ik hoop gewoon dat met ouder worden da ge begint in te zien dat vele dingen die ge als normaal beschouwt dat helemaal niet zijn. Soms in de goede richting ('k denk dat velen hier hogere studies hebben gedaan, in vele families is dat doodnormaal, voor anderen is dat onbereikbaar). Soms niet zo goed.
Durf eens dingen te laten evolueren, en besef dat als je dat doet, die dingen voor de volgende generatie normaal zijn. Als wij vanaf morgen de zwarte pieten in alle kleuren van de regenboog laten rondlopen, in no time zijn de kinderen daar met mee, en over 20 jaar gaan we al een heleboel ouders hebben die het nooit anders geweten hebben, en die dat perfect normaal vinden, en nog een beetje langer en geen mens die er nog om geeft dat het ooit anders was. Buiten de oude knarren die dan nog eens zitten klagen "In mijn tijd!!!!". Wilt ge nu al lekker op tijd zo iemand zijn?

Wat gij voorstelt hebben ze in Nederland geprobeerd en dat is ook daar niet aangeslagen. Kinderen willen namelijk de echte zwarte piet.
Ik denk ook niet dag ge mijn vorige post volledig begrijpt. Mensen hebben er absoluut niets op tegen dat er straks ook groene en gele pieten rondlopen voor wat variatie (alhoewel ... dan klagen de aziaten misschien weer), ze pikken gewoon niet dat de originele zwarte piet weg gecensureerd moet worden omdat 4% van de mensen voor zichzelf iets invullen wat er helemaal niet staat.

'k denk dat het om het beeld gaat dat we aan kinderen geven. Als een van uw grootste kinderidolen een blanke baas is met een hele groep zwarte *********** (en jaaaaaaaah, we zijn er al duizend keer over gegaan. nee, zo wordt het niet verteld, maar iedereen WEET en ZIET dat het dat wel is). Dan geeft u dat gewoon voor de rest van uw leven een zeker idee van de verhouding tussen blank en zwart. Zou dat nu niet leuk zijn als we dat niet meer doen?

Hoe weet gij nu wat iedereen weet en ziet in zwarte piet? Wat gij ziet is niet meer dan uw persoonlijke invulling die grotendeels gestimuleerd is door heel de media hetze. Het past in het rijtje van de 9-11 conspiracy theory, de fake landing op de maan en de psychoanalyse van Gromm die stelt dat het sprookje van roodkapje zou gaan over het behoeden van maagdelijkheid.
Kinderen of zelfs de meeste volwassen mensen zien geen rassenverband of een ondergeschikte hiërarchische positie maar iemand die zwart ziet van het schoorsteenroet en Sinterklaas simpelweg helpt, laat staan dat ze weet hebben van 18-19de eeuwse taferelen waardoor ze een link naar negerslavenhandel zouden zien. :ironic:

Ge doet alsof heel dat piet-gedoe draait om de opvoeding van onze kinderen terwijl het eigenlijk een politieke symbolenoorlog is die net het plezier voor kinderen verpest met al dat onnozel betoog. Dat uitgerekend mensen als Abu Jahjah zich in de rangen voegen zegt genoeg.

DaFreak · 17 nov 2014

Jan-9102 zei:
Hoe leg je dat dan uit aan al die kinderen?

We hebben het hier over een eeuwenoude heilige met een hele hoop magische krachten. Je kan kinderen eender wat wijs maken. Je zou van pieten smurfen kunnen maken, je zou ze zelfs alle kleuren van de regenboog kunnen geven, en kinderen zouden dat evengoed slikken. Of ze nu allen geboren zijn uit de regenboog, regelmatig baden in snoep dat afgaat, of gewoon van nature uit zo geboren worden, het zou allemaal werken. Misschien is het wel de sint zelf die hen kleuren toewijst om ze uit elkaar te kunnen houden?

De blauwe zijn verlegen, de groenen zijnen grapjassen, ... Voor mij kan een zwarte piet ook, zolang het niet te dicht aanleunt bij dat overdreven stereotype beeld van vroeger.

Darkseid · 17 nov 2014

Doe anders eens een poll om te zien hoeveel mensen Piet willen vervangen hier.

beryl · 17 nov 2014

M°°nblade zei:
Hoe weet gij nu wat iedereen weet en ziet in zwarte piet? Wat gij ziet is niet meer dan uw persoonlijke invulling die grotendeels gestimuleerd is door heel de media hetze. Het past in het rijtje van de 9-11 conspiracy theory, de fake landing op de maan en de psychoanalyse van Gromm die stelt dat het sprookje van roodkapje zou gaan over het behoeden van maagdelijkheid.
Kinderen of zelfs de meeste volwassen mensen zien geen rassenverband of een ondergeschikte hiërarchische positie maar iemand die zwart ziet van het schoorsteenroet en Sinterklaas simpelweg helpt, laat staan dat ze weet hebben van 18-19de eeuwse taferelen waardoor ze een link naar negerslavenhandel zouden zien.

Los van wat iedereen er nu in ziet is het duidelijk zwarte piet ontstaan is in een tijd dat we ****** als minderwaardig beschouwden en ondanks het feit dat mensen dat er nu niet meer in zien is er nog maar weinig veranderd aan hoe we zwarte piet uitbeelden. Als je in deze discussie al iemand kan vergelijken met conspiracy aanhangers dan zijn het wel de mensen die in deze discussie ontkennen dat het beeld van zwarte piet ontstaan is vanuit duidelijk racistische inspiratie terwijl de bewijzen hen gewoon aanstaren.

beryl · 17 nov 2014

Darkseid zei:
Doe anders eens een poll om te zien hoeveel mensen Piet willen vervangen hier.

Misschien kunnen we dat vanaf nu bij elke discussie doen? Waarom nog discussiëren over zaken als we gewoon een poll kunnen houden?

Racemaniac · 17 nov 2014

Darkseid zei:
Doe anders eens een poll om te zien hoeveel mensen Piet willen vervangen hier.

Neem eens een poll bij de allochtonengemeenschap en zie hoeveel mensen hem daar willen vervangen.
En 't is hier een discussieforum hé... Kunnen we hier nog een discussie voeren zonder dat iemand zegt laten we een poll opzetten, en iedereen moet zich daarbij neerleggen? anders kunnen we gewoon alle threads vervangen door polls, en voorkomen dat niet mods er nog comments in mogen zetten...

M°°nblade · 17 nov 2014

Racemaniac zei:
da's geweldig als't van voor de slavernij zou dateren (al was dat toen dan eigl ook al niet vaak slavernij? moet toegeven dat m'n geschiedenis over zo'n dingen niet ver genoeg reikt). Dat wilt niet zeggen dat het sinds er slavernij issues geweest zijn het nog altijd goed is dat we een blanke met zwarte knechten de straat op sturen. De swastika is ook een eeuwenoud symbool dat veel goede dingen betekent, maar helaas bannen we het nu omdat het een vrij negatief gebruik heeft gehad sinds.

Nope:

The European Union's Executive Commission proposed a European Union-wide anti-racism law in 2001, but European Union states failed to agree on the balance between prohibiting racism and freedom of expression.[94] An attempt to ban the swastika across the EU in early 2005 failed after objections from the British Government and others. In early 2007, while Germany held the European Union presidency, Berlin proposed that the European Union should follow German Criminal Law and criminalize the denial of the Holocaust and the display of Nazi symbols including the swastika, which is based on the Ban on the Symbols of Unconstitutional Organisations Act. This led to an opposition campaign by Hindu groups across Europe against a ban on the swastika. They pointed out that the swastika has been around for 5,000 years as a symbol of peace.[95][96] The proposal to ban the swastika was dropped by Berlin from the proposed European Union wide anti-racism laws on January 29, 2007.[94]

En zo kwam de menselijke gemeenschap tot een volledige stilstand, en er veranderde nooit nog iets.

Als er iets is dat de samenleving afremt, dan zijn het toch wel die vocale minderheden die door luid te roepen proberen om hun stem voor twee of meer stemmen te laten meetellen.

Darkseid · 17 nov 2014

beryl zei:
Los van wat iedereen er in ziet is het duidelijk zwarte piet ontstaan in een tijd dat we ****** als minderwaardig beschouwden en ondanks het feit dat mensen dat er nu niet meer in zien is er nog maar weinig veranderd aan hoe we zwarte piet uitbeelden. Als je in deze discussie al iemand kan vergelijken met conspiracy aanhangers dan zijn het wel de mensen die in deze discussie ontkennen dat het beeld van zwarte piet ontstaan is vanuit duidelijk racistische inspiratie terwijl de bewijzen hen gewoon aanstaren.

Welke bewijzen? Zwarte piet is een fictief personage, het is aan ieder de keuze om te zien wat ge wilt daarin. Als gij daar *********** in ziet is er iets mis met u, ik zie daar ne toffe pee in. En met mij zowat heel onze bevolking, inclusief het merendeel van de ****** in ons land daar ben ik zeker van. Iedereen vindt het iets leuk, dat gaan wij niet veranderen omdat er enkelen beginnen te wenen omdat ze zélf een foutieve kijk op heel het verhaal hebben.

Darkseid · 17 nov 2014

Racemaniac zei:
Neem eens een poll bij de allochtonengemeenschap en zie hoeveel mensen hem daar willen vervangen.
En 't is hier een discussieforum hé... Kunnen we hier nog een discussie voeren zonder dat iemand zegt laten we een poll opzetten, en iedereen moet zich daarbij neerleggen? anders kunnen we gewoon alle threads vervangen door polls, en voorkomen dat niet mods er nog comments in mogen zetten...

Inderdaad, doe dat eens. Ik denk dat ge nog zult verschieten van het resultaat.

En ik zeg toch niet dat ge niet moogt discussiëren, djeezes man gij kunt wenen lol, in elke post moet gij hier zo emotioneel reageren, chill eens. Ik ben gewoon benieuwd naar hoeveel % van dit forum hier echt iets op tegen heeft dus zou het leuk vinden als een mod hier een poll zou plaatsen.

DaFreak · 17 nov 2014

Darkseid zei:
Doe anders eens een poll om te zien hoeveel mensen Piet willen vervangen hier.

Met een conservatief rechts wit forum als 9lives weet je die uitkomst toch op voorhand?

Slaafs de meerderheid volgen zal er niet voor zorgen dat deze discussie niet elk jaar verder blijft escaleren. Waarom elk jaar de voor en tegen kampen op de vuist zien gaan, zowel in de media als op straat, als we simpelweg de minderheidsgroep die zich geviseerd voelt tegemoet kunnen komen? Dat is toch win-win voor iedereen? Wat boeit die kleur nu? Als een bepaalde groep had gevraagd meisjes te mogen besnijden of ritueel te mogen slachten dan had ik deze heisa gesnapt maar het is niet alsof we door halsstarrig aan piet's Afrikaanse karakter vast te houden iemand beschermen. Wij vragen mensen toch ook om zulke tradities achterwege te laten net omdat ze niet van deze tijd zijn. Is het dan niet normaal dat we ook eens goed kijken naar hoe Piet door andere ogen dan de onze wordt waargenomen?

Racemaniac · 17 nov 2014

M°°nblade zei:
Wat gij voorstelt hebben ze in Nederland geprobeerd en dat is ook daar niet aangeslagen. Kinderen willen namelijk de echte zwarte piet.
Ik denk ook niet dag ge mijn vorige post volledig begrijpt. Mensen hebben er absoluut niets op tegen dat er straks ook groene en gele pieten rondlopen voor wat variatie (alhoewel ... dan klagen de aziaten misschien weer), ze pikken gewoon niet dat de originele zwarte piet weg gecensureerd moet worden omdat 4% van de mensen voor zichzelf iets invullen wat er helemaal niet staat.

Hoe weet gij nu wat iedereen weet en ziet in zwarte piet? Wat gij ziet is niet meer dan uw persoonlijke invulling die grotendeels gestimuleerd is door heel de media hetze. Het past in het rijtje van de 9-11 conspiracy theory, de fake landing op de maan en de psychoanalyse van Gromm die stelt dat het sprookje van roodkapje zou gaan over het behoeden van maagdelijkheid.
Kinderen of zelfs de meeste volwassen mensen zien geen rassenverband of een ondergeschikte hiërarchische positie maar iemand die zwart ziet van het schoorsteenroet en Sinterklaas simpelweg helpt, laat staan dat ze weet hebben van 18-19de eeuwse taferelen waardoor ze een link naar negerslavenhandel zouden zien. :ironic:

Ge doet alsof heel dat piet-gedoe draait om de opvoeding van onze kinderen terwijl het eigenlijk een politieke symbolenoorlog is die net het plezier voor kinderen verpest met al dat onnozel betoog. Dat uitgerekend mensen als Abu Jahjah zich in de rangen voegen zegt genoeg.

Dat ne abu jahjah graag in de pers komt weten we ook wel XD. Zegt imo wel niks over een issue.
En voor de rest van uw betoog, 'k vind da ge goede punten maakt. Ben er ook niet echt van overtuigd dat er een probleem is. Ben wel benieuwd naar wat een open discussie daarover zou leveren, en zou het leuk vinden als mensen wat gefundeerde meningen hier zouden zetten (zoals gij) ipv met de goedkoopste stereotypen, belachelijkmakingen, .... afkomen om dan te besluiten dat de discussie afgesloten is en het resultaat zeer duidelijk is...
Wat ge zegt van dat het in Nederland niet goed afging bij de kinderen, geef daar eens een linkje van

, is best wel goed voor de discussie.

Mijn betoog hierin is: Ik denk ook niet dat er iets moet veranderen. Als is er mss wel iets voor te zeggen dat het niet het beste rolmodel is, en ben oprecht benieuwd naar motivaties daarvoor. Ben ook benieuwd naar goede tegen meningen (die niet neerkomen op dat de indianen dan ook gaan klagen omdat verbodsborden hier rood zijn en hopen andere "inzichten" waar deze thread vol van staat). We zijn altijd zo trots op onze moderne samenleving, die niet zo achterlijk is als de Islam. En als't dan eens een onpopulaire discussie is... dan laten we precies alle beschaving vliegen, en is alles wa beweegt een eerlijk doelwit?

Ik ben hier dus wel de "verdediger" van de issue aan't uithangen, gewoon in de hoop dat al die mensen die gewoon niet eens willen nadenken over zoiets mss toch een gram besef krijgen da ze zelf alles aan't doen zijn wat ze in een ander zouden verachten. Wss totaal nutteloos, maar ge weet nooit...

Darkseid · 17 nov 2014

DaFreak zei:
Met een conservatief rechts wit forum als 9lives weet je die uitkomst toch op voorhand?

Ja ik neem aan dat de uitkomst overduidelijk zal zijn, maar met dat in het achterhoofd kunt ge toch redeneren. Als er hier al 20% tegen zwarte piet zou zijn zou het imo al iets zeggen, momenteel heb ik er geen idee van.

Slaafs de meerderheid volgen zal er niet voor zorgen dat deze discussie niet elk jaar verder blijft escaleren. Waarom elk jaar de voor en tegen kampen op de vuist zien gaan, zowel in de media als op straat, als we simpelweg de minderheidsgroep die zich geviseerd voelt tegemoet kunnen komen? Dat is toch win-win voor iedereen? Wat boeit die kleur nu? Als een bepaalde groep had gevraagd meisjes te mogen besnijden of ritueel te mogen slachten dan had ik deze heisa gesnapt maar het is niet alsof we door halsstarrig aan piet's Afrikaanse karakter vast te houden iemand beschermen. Wij vragen hen net om zulke tradities achterwege te laten omdat ze niet van deze tijd zijn, is het dan niet normaal dat we ook eens naar onszelf kijken en eens goed kijken naar hoe Piet door andere ogen dan de onze wordt waargenomen?

Wat escaleren? Irl ken ik niemand die hier een probleem van maakt, ge leest er hier op't forum over en op't nieuws ziet ge dat er enkelen in NL een probleem van maken bij opkomsten. Ik heb hier in Mechelen bijvoorbeeld nog nooit op een sinterklaasfeest/fuif of w/e iemand horen klagen over racisme, en dat is imo toch een vrij multiculturele stad.
Het is niet van deze tijd als ge zwarte piet blijft behandelen als een slaaf, dat is totaal niet het geval dus imo is er met heel dat feest helemaal geen probleem. Dat die enkelen daar een foutief beeld van schetsen is hun zaak, ge moet het niet meevieren.
Kerstmis is voor moslims ook een probleem, dat volgt erna dan ofwat? Daar heb ik hier irl al veel meer kritiek op gezien. We moeten eens stoppen met élk klein detail waar iemand aanstoot aan neemt te veranderen, mensen moeten maar eens karakter kweken en leren dat ge in het leven tegen een stootje moet kunnen.

Racemaniac · 17 nov 2014

Darkseid zei:
Inderdaad, doe dat eens. Ik denk dat ge nog zult verschieten van het resultaat.

En ik zeg toch niet dat ge niet moogt discussiëren, djeezes man gij kunt wenen lol, in elke post moet gij hier zo emotioneel reageren, chill eens. Ik ben gewoon benieuwd naar hoeveel % van dit forum hier echt iets op tegen heeft dus zou het leuk vinden als een mod hier een poll zou plaatsen.

Het verbaast mij hoe gij gewoon overtuigd zijt da ge alles weet... Ik ben ook benieuwd naar wat het resultaat daarvan zou zijn. En zou niet verschieten, want 'k heb er ook geen verwachting over, in geen van beide richtingen. Gewoon natuurlijke nieuwsgierigheid. En heb ook nieuwsgierigheid naar dit onderwerp, maar blijkbaar is dat voor velen teveel gevraagd om daar beschaafd over te discussieren.
Zegt gij het eens. het was hier net de cartoon die het vergeleek met het offerfeest... Als ik (zoals ik al 20 keer deze thread) zoiets eens omdraai. Als wij nog niet eens een beschaafde discussie kunnen voeren over zoiets bij ons. Wrom verwachten wij dan dat de Islam die we hier echt wel als serieus achter op ons beschouwen dat wel zou kunnen?

En gewoon een poll hiervan maken kan natuurlijk (en da zal idd weinig mensen zijn die daar voor stemmen, ik ook niet). Maar uw eerste reactie was direct: discussieer hier niet over want een minderheid wilt het. Ge maakt gewoon alle discussie overbodig...

Zie gvd eens da ge zelf alles zijt wa ge in een extremistische vreemdeling zou verwijten... Ge wilt naar niks of niemand luisteren, meerderheid beslist, verandering is slecht, ge zit me gvd zelfs uit te maken dat ik te emotioneel ben... Zoek eens een keer of er een verschil is tss u en een moslim die voor burkas/sharia/.... is. Geloof me, die zal ook wel z'n meerderheid vinden in z'n gemeenschap, en dat maakt blijkbaar alles goed en alle discussie overbodig!

Archief - Zwarte Piet racistisch?

SpArdA

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Jan-9102

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Jan-9102

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

beryl

Legacy Member

beryl

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member

M°°nblade

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

DaFreak

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member

Darkseid

Legacy Member

Racemaniac

Legacy Member