Archief - Algemene loopthread - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
j

jerre125

Legacy Member
Ik lees hier met veel interesse de plannen over ultratrail en 100km lopen/joggen. En fitness plannen. Ik wil mezelf ook beter laten begeleiden en dacht aan atletiekclub. Ik heb echt nood aan een "trainingsplan". Iemand een goed trainingsschema of een mening of het een goed idee is om mij aan te sluiten bij een atletiekclub? :)
D

DigitalOverdose

Legacy Member
jerre125 zei:
Ik lees hier met veel interesse de plannen over ultratrail en 100km lopen/joggen. En fitness plannen. Ik wil mezelf ook beter laten begeleiden en dacht aan atletiekclub. Ik heb echt nood aan een "trainingsplan". Iemand een goed trainingsschema of een mening of het een goed idee is om mij aan te sluiten bij een atletiekclub? :)
Klik om te vergroten...
Heb ook een tijdje aan aansluiten bij een atletiek club gedacht. Maar da's ook weer op bepaalde uren wat moeilijk voor mij ligt. Dno wat betreft andere atletiek clubs maar van hier in Herentals heb ik al gehoord dat ge qua 'begeleiding' voor mensen zoals ik eigenlijk ook ni teveel moet verwachten.

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI VNS-L31 met Tapatalk
Z

Zankie

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Mijn madam heeft hem gisteren uitgewandeld. Kriebelt bij mij ook wel om hem eens te doen, maar dan ook joggend. Niet omdat dat stoerder is, wel omdat wandelen mijn ding niet is. Laat mij 10km wandelen en ik heb het mentaal helemaal gehad én vermoeide benen. Laat mij 10km een loopje doen aan 7min/km en ik heb het gevoel de wereld aan te kunnen.

Maar 10km is uiteraard lang nog geen 100km. Zal me echt moeten toeleggen op het zgn. 'ultralopen' en heb er al wat over opgezocht:
- Blijkbaar moeten er niet overdreven veel meer km's getraind worden als in de laatste weken voor een marathon.
- Daar waar je naar een marathon 'piekt', moet een duurloper zijn weekkilometers op peil blijven houden. Liefst in een cyclus van 3 weken doortrainen en 1 week 'rust'.
- In die 3 'werk weken' ligt de nadruk vooral op de duurloop, nog meer als bij een marathon training.
- die duurloop wordt primair op hartslag gelopen waarbij je als beginner het eerste half jaar best rond de aërobe drempel blijft. Hij duurt ook bij voorkeur minimaal 3 uur. Snelheid spreekt dus geen rol.
- de rest van de wekelijkse loopjes zijn 2 herstel loopjes en slechts 1 snelheidstraining.
- deze snelheidstraining mag hoogstens 10% van de wekelijkse kilometers bevatten.
- een site raadde aan om regelmatig een marathon als training te doen maar wel aan traag tempo. Achteraan starten en rustig uit joggen zonder een tijd voor ogen te hebben.

Ik twijfel om me er na m'n komende marathon op toe te leggen maar zit toch nog met een vraag. Ik begrijp dat je tijdens het omschakelen aan snelheid zal inboeten op kortere afstanden zoals marathon en HM. Maar gaat die na verloop van tijd terug omhoog? Ik bedoel: als ik over pakweg 2 jaar 100km aan 10km/u zou kunnen doen, kan ik me tegen dan niet terug permitteren om op iets als een marathon een serieus tandje bij te zetten?

Vandaag trouwens nog eens met de voetjes op de grond gezet. Duurloop van 20km en voelde direkt dat het niet vlot ging. Tempo dus verlaagd na enkele km's. Op den duur ging het echter steeds vlotter. Aangezien ik dat wel meer heb (ik ben een echte diesel) dacht ik dat de motor deftig opgewarmd was dus tempo weer omhoog. Ging vlot gedurende dik 10km om dan in de laatste 2km plots helemaal te crashen...


Verstuurd vanaf mijn HUAWEI VNS-L31 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
Ga dit een beetje volgen. Zou de DT graag in 2019 lopen want plannen voor 2018 (Marathon Rotterdam, HM Ventoux, najaarsmarathon) liggen al vast.
Vraag me ook af of er naar aanloop van de tocht toch wat wedstrijdjes op snelheid meegepikt kunnen worden?
R

Robin75

Legacy Member
heb zelf dus de voorbije twee jaar een paar ultralopen meegedaan. Om te beginnen heb je veel verschillende soorten natuurlijk.
De kortste zijn die vlak boven marathonafstand, en zeker in het trailen zijn deze al niet te onderschatten wegens et tragere tempo .

Voor mijn eerste en langste heb ik geen specifieke training gedaan.
Voor het BK 100km in maart dit jaar heb ik me wel wat voorbereid, 't is te zeggen gewoon lange duurlopen gedaan en alle snelheidstraining en interval gewoon weggelaten gedurende maanden.
Wat ik wel deed was wedstrijden lopen om de paar weken :
okt 16: 1/2 marathon Boutersem
nov 16: 1/2 marathon Berlare
dec 16: trail van Lummen 33km, mijn eerste trail die ik ooit deed
dec 16: mijn allereerste ultratrail, de 54km van Blegny
feb17: ultratrail des bosses 44km

trainingen bestonden meestal uit 20km aan 12,5/u
af en toe in het weekend een 40km en eenmaal een 60km in 5u05 om voeding te testen

Ondanks dat ik 6 maanden geen snelheidstraining had gedaan, ben ik 4 weken na het BK 100 toch weer 10km wedstrijdjes beginnen lopen, met vrij vergelijkbare tijden als de jaren ervoor. Nog een maand later zat ik op mijn beste niveau terug, nu met één snelheidstraining id week, een simpele 4 x1000m waarin ik wel bijna alles geef.

Ik kijk nooit teveel naar anderen, en gebruik al zeker geen kant-en-klare schema's.

en wat natuurlijk heel belangrijk is: wat is uw doel? gewoon uitlopen of een sterke tijd neerzetten??
M

MrKend54l

Legacy Member
Zankie zei:
Ga dit een beetje volgen. Zou de DT graag in 2019 lopen want plannen voor 2018 (Marathon Rotterdam, HM Ventoux, najaarsmarathon) liggen al vast.
Vraag me ook af of er naar aanloop van de tocht toch wat wedstrijdjes op snelheid meegepikt kunnen worden?
Klik om te vergroten...

Moeten zelfs meegepikt worden.
D

DigitalOverdose

Legacy Member
Kleine wedstrijdjes (10-15km) zouden mogen naar wat ik gelezen heb. Wel niet elke week natuurlijk. Mijn doel zou uitjoggen zijn aan zeer rustig tempo zijn. Met rustig bedoel ik op mijn cardio tempo met hartslag tussen de 125-130 wat resulteert in iets van een 8 à 9km/u op dit moment.

Het gaat me echt niet om de tijd, laat staan stoer te doen. Wel om voor mezelf de minst onaangename manier te vinden om hem te overbruggen. Aan wandelen heb ik een bloedhekel en benen zijn direct vermoeid. Vanaf dat de nacht voorbij is, lijkt het mij ook mentaal wreed moeilijk om dan te beseffen dat ge nog maar half zijt. Door te joggen vermijd ik dat al én vermijd ik de toenemende vermoeidheid tijdens de dag... Dat is de theorie.

Eerlijk gezegd denk ik dat het voor Zankie weinig problemen heeft hoor. Als ik zie dat weken van 70-80km voor u nu al geen probleem zijn en dan ook nog aan welke tempo's... Da moet voor u zeker lukken

Verstuurd vanaf mijn HUAWEI VNS-L31 met Tapatalk
R

Robin75

Legacy Member
kleine wedstrijdjes mogen gerust elke week, misschien niet altijd aan dezelfde 100% intensiteit, als snelheidsprikkel is dat namelijk voldoende.

Ik liep enkele dagen voor een 24u loop nog een 10km aan 100%, tapering off is iets wat ik haat en dus niet zou doen.Puur mentaal voor mij. Alleen weektotalen gaan wel naar wat naar beneden maar voor de rest, puur op gevoel en zin
m

makila

Legacy Member
Robin75 zei:
Ik liep enkele dagen voor een 24u loop nog een 10km aan 100%, tapering off is iets wat ik haat en dus niet zou doen.
Klik om te vergroten...

Ik dacht altijd dat tapering gewoon wil zeggen: weektotaal verminderen maar aan identiek dezelfde intensiteit als daarvoor. Elke week 5min/km lopen en een interval aan 4,5 en dan tijdens de tapering plots maar 6min/km lopen is, volgens wat ik gelezen heb, niet de bedoeling van tapering.

Een (verkorte) intervalsessie een paar dagen voor je eigenlijke wedstrijd kan dus ook gewoon tapering zijn. (puur volgens de definitie)
K

Karry98

Legacy Member
Vandaag 13km aan een zeer rustig tempo gelopen (6:18 / km) en ik heb nergens last meer van mijn 25km van eergisteren. Hoera! Lichaam recupereert dus nog steeds goed, wat mij zeer tevreden stemt.
R

Robin75

Legacy Member
makila zei:
Ik dacht altijd dat tapering gewoon wil zeggen: weektotaal verminderen maar aan identiek dezelfde intensiteit als daarvoor. Elke week 5min/km lopen en een interval aan 4,5 en dan tijdens de tapering plots maar 6min/km lopen is, volgens wat ik gelezen heb, niet de bedoeling van tapering.

Een (verkorte) intervalsessie een paar dagen voor je eigenlijke wedstrijd kan dus ook gewoon tapering zijn. (puur volgens de definitie)
Klik om te vergroten...


zoas ik je al aangaf, ik houd nooit rekening met zaken die in boekjes staan, worden aangeprezen etc.
Ik houd alleen rekening met hoe ik zaken zelf aanvoel en wil doen.

Dus als ik zin had in een wedstrijd ervoor ergens, liep ik die gewoon. Dat km naar beneden halen deed ik ook, aangezien ik in het weekend toch al die ultraloop had en aan mijn gewenst aantal km ging komen.
Ik plan nooit alles strikt in, kan gerust zijn dat ik vrijdagavond twee duurlopen zinnens ben te doen in't weekend maar na het weekend dan twee korte wedstrijden heb gelopen in de plaats daarvan.

Lekker impulsief wezen, al dat strakke plannen is bij mij tegenstrijdig met mijn waarden die ik in een hobby zoek: vrijheid, energie, drive,...
M

MrKend54l

Legacy Member
Ik denk vooral dat je geluk hebt dat uw lichaam een onmenselijke belastbaarheid heeft. En dat je daarbij zeker mag stellen dat je aanleg hebt.

Pas op dat is positief voor u natuurlijk. Maar als iemand met een normale belastbaarheid u zou volgen, hij zou er mooi uitkomen.

Het is echt bitter weinig mensen gegeven om te doen en te laten wat ze willen. Alle good practices in de wind te slaan, totaal niet gericht, planmatig of efficiënt te trainen. En daarbij dan nog zeer goed te presteren.
^

^^VooDoo^^

Legacy Member
MrKend54l zei:
Ik denk vooral dat je geluk hebt dat uw lichaam een onmenselijke belastbaarheid heeft. En dat je daarbij zeker mag stellen dat je aanleg hebt.

Pas op dat is positief voor u natuurlijk. Maar als iemand met een normale belastbaarheid u zou volgen, hij zou er mooi uitkomen.

Het is echt bitter weinig mensen gegeven om te doen en te laten wat ze willen. Alle good practices in de wind te slaan, totaal niet gericht, planmatig of efficiënt te trainen. En daarbij dan nog zeer goed te presteren.
Klik om te vergroten...

Is volgens mij nochtans ook de beste manier , leren luisteren naar u lichaam en niet naar wat u hoofd/schema's proberen te vertellen. Ik loop op die manier toch al sinds het begin en voorlopig blessureloos. Als ik hier soms zie hoe mensen bezig zijn met schemas en HR toestanden , vraag ik mij nog af of ze voor de fun lopen of puur voor de cijfers :p

Nuja ieder zijn manier , but keep the fun in it! ;)
m

makila

Legacy Member
De waarheid ligt zoals altijd in het midden. Als beginner is het altijd het beste de boekskes/raad op loperforums enzovoorts, letter voor letter te volgen. Want wat daarin staat is zeker geen onzin en klopt grotendeels wel. MAAR elke loper is anders, niemand is 100 procent genetisch identiek.

Na verloop van tijd ga ja dan zelf wel merken wat werkt voor jou en wat niet werkt.

Ik geloof in de boekskes en vooral ook de raad van ervaren lopers. Anderzijds is lopen geen wiskunde. Het kan dus perfekt dat 1+1=1.999999999 voor jezelf, terwijl in de boekskes 2.0 staat. Als je begrijpt wat ik bedoel.
^

^^VooDoo^^

Legacy Member
Ja kan wel aannemen zeker voor beginnende lopers dat soms van die schemas handig zijn ;D

Heb zondag de Trail des fantomes 33km gelopen , waren paar pittige beklimmingen in maar was een super trail! Nog iemand 1 van de trails gelopen?
K

Karry98

Legacy Member
Als beginnend loper heb ik wel enige vorm van houvast nodig om eerlijk te zijn. Ik gebruik zelf geen schema momenteel, ik probeer gewoon minstens 50km per week aan te houden met een lange run van 20km + in het weekend. 90 % van mijn trainingen zijn wel aan een zeer rustig tempo. Net daarom let ik op mijn hartslag, tempo en dergelijke. Toen ik enkele jaren geleden liep, liep ik ook met een hartslagmeter, maar zonder enige structuur aan te houden, het gevolg was dat ik bijna al mijn trainingen uitvoerde aan een hartslag van 160 of meer, nu is 150 echt mijn grote maximum en loop ik doorgaans rond de 130 à 140, uiteraard ben ik nu veel frisser. :) ik vind het overigens gewoon leuk om achteraf de cijfertjes te bekijken.

Maar bin, hoe je loopt, moet iedereen voor zichzelf uitmaken. Zolang je er maar plezier aan hebt en we met velen mogen blijven lopen!
R

Robin75

Legacy Member
Het is niet omdat je geen schema's hanteert, dat je een onmenselijke belastbaarheid moet hebben..als ik zin heb om traag te lopen doe ik dat ook en da's ook heel veel het geval.
Ben ik mezelf al tegengekomen? ja. Ziekenhuis beland?:ja
Ik loop nooit volledig pijnvrij (achilles, hamstring, scheenbeen,...)maar zolang ik in rust geen blijvende pijn heb, ervaar ik dat niet als echt storend.
En sinds mijn eerste piste wedstrijd half juli is de zin weer even weg en combineer ik lopen nu met fitness.
Niets moet, alles mag, zo hoort het in mijn kopje om te genieten van mijn hobby's..

Ik zou er persoonlijk geen voldoening uithalen om start-to-run maanden aan een stuk alles correct te volgen om dan gewoon een 5km uit te kunnen lopen. Goed voor de mensen die dat wel kn maar alles volgens plannetjes opvolgen, kan het toch alleen op een teleurstelling uitdraaien als het dan niet lukt, want dan ga je de fout bij jezelf zoeken etc.

Ik vermoed dat in sept de zin in lopen wel terugkomt en misschien dat ik dan De Bello Gallico trail meedoe in december, de 80km. Wie zin heeft om's nachts in de bossen van Heverlee rond te lopen? ;-)
j

jerre125

Legacy Member
DigitalOverdose zei:
Heb ook een tijdje aan aansluiten bij een atletiek club gedacht. Maar da's ook weer op bepaalde uren wat moeilijk voor mij ligt. Dno wat betreft andere atletiek clubs maar van hier in Herentals heb ik al gehoord dat ge qua 'begeleiding' voor mensen zoals ik eigenlijk ook ni teveel moet verwachten.

en heb je dan ook gehoord wat een beter plan zou zijn?
Want zoals ze hier ook al geschreven hebben is trainingschema's volgen ook niet 100% super qua aanpak omdat iedere loper anders is.
Klik om te vergroten...
D

DigitalOverdose

Legacy Member
jerre125 zei:
en heb je dan ook gehoord wat een beter plan zou zijn?
Want zoals ze hier ook al geschreven hebben is trainingschema's volgen ook niet 100% super qua aanpak omdat iedere loper anders is.
Klik om te vergroten...

Sja, zoals hier ook al gezegd: iedereen is verschillend. De beginjaren van mijn loopgeschiedenis hebben mij geleerd dat ik wél best volg wat in de boekskes/loopsites staat, luister naar wat ervaren lopers zeggen en dat ik best wel een schema volg als ik naar iets zoals een marathon werk. Ik luister natuurlijk ook wel naar m'n lichaam en volg mijn schema niet 100% strikt. Trage loopjes loop ik dikwijls trager dan voorzien, van tempo runs maak ik vaak intervals en bij m'n duurlopen durf ik wel eens een paar km bij aan te plakken als het goed gaat. En een loopje een dagje opschuiven als het niet uitkomt ben ik ook soepel in, soms pak ik er ook wel eens 2 bij mekaar (tempoloop met aansluitend een km of 5 op hersteltempo).
Vandaar dat ik me ook bij krachttraining/fitness wat wil laten begeleiden. Ik wil het beste uit de tijd halen die ik er in steek dus geen zin in natte vinger werk of erger: blessures.

BTW for the record: dat uitjoggen van de Dodentocht is momenteel enkel een denkpiste hoor. Ben de pro's en contra's nog aan't afwegen. Het zou ook pas voor 2019 zijn omdat er voor 2018 ook al wat gepland staat (Marathon van Rome en Iron Viking) en ik wil ook een degelijke opbouw hebben. Omschakeling naar het duurlopen op zich zou al een half jaar vergen naar wat ik lees. Verder klaarstomen voor 100km zou ook een jaar duren schat ik. Ben nog aan't zien of ik dat er voor over heb... Begon het net leuk te vinden om mijn langere duurlopen (eindelijk) wat sneller te kunnen doen. 25km in goed 2 uur joggen ipv 2,5 uur is toch al een verschil en mentaal voelt het wat als weer een stap te moeten terugzetten. Laat staan als de duurlopen langer worden en we beginnen over 3 à 4 of zelfs 5uur joggen aan hoop en al 9km/u...
Zowieso begin ik er al niet voor december aan. Eerst marathon van Athene en daarna wat bekomen. Misschien dat ik tegen nieuwjaar eens wat experimenteer met langere maar tragere duurlopen.
E

Exorikos

Legacy Member
Robin75 zei:
Ziekenhuis beland?:ja
Ik loop nooit volledig pijnvrij (achilles, hamstring, scheenbeen,...)maar zolang ik in rust geen blijvende pijn heb, ervaar ik dat niet als echt storend.
Klik om te vergroten...

Hoe oud ben je?
G

Googke

Legacy Member
Na aanhoudende kniepijn eindelijk eens een afspraak bij de dokter gemaakt, wel pas tegen donderdag maarja. Ik denk dat ik de befaamde ''lopersknie'' heb. Dus pijn aan de binnenkant knie en zeer voelbaar bij buigen of een trap oplopen. Dit is toch al van 3 weken terug en daarna maar niks meer gedaan. Toen ik niets meer voelde terug gaan lopen, iets van 5-6 KM toen. Dit deed pijn dus maar gestopt. Zelfs met fietsen erna voelde ik het ook.. Weer een week gewacht en op vakantie bewogen op een crosstrainer, wat ik beter niet gedaan. Dat ding was wat te klein met als resultaat de dag erna pijn aan de kuiten, knie en nog wat.

Eigenwijs dat ik ben een paar dagen later gaan hardlopen op een loopband. Pijn erna was niet te harden, wel wat contenter dat de conditie niet heel weg is.

Tja, de 10 miles lopen in september- volgens mij over een maand- zal niet lukken maar ik had me toch nog niet ingeschreven. Benieuwd wat de dokter gaat zeggen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan