Archief - Algemene loopthread - Deel 5

Dionysus zei:

Volume is natuurlijk heel relatief. Vorig jaar maakte ik mijn eigen trainingsschema's en liep ik weken aan een stuk meer dan 110km per week. Daar zaten echter - in de Amerikaanse stijl - veel trage kilometers bij (veel duurlopen, veel heel traag loslopen). Dat zijn kilometers die je bijna "gratis" krijgt. Sinds juni heb ik een trainer die veel meer gelooft in efficiënt trainen en loop ik heel wat minder kilometers. Mijn obsessie met kilometers per week is weggevallen dus nu weet ik zelfs niet hoeveel ik er per week liep voor de marathon, maar daar zullen maar enkele weken van 100km bij geweest zijn, en de meesten in de range tussen 80 en 100. Daar zitten echter zoveel snelle en intensieve kilometers tussen dat ik dit zwaarder vond dan 115km per week lopen.

Dit merk ik ook nu: in het begin van de trainingscyclus (waar ik nu zit), trainen we heel veel op kracht. Veel 200 meters, hill sprints, versnellingen: je kilometers lopen daar maar heel traag mee op, maar ik ben wel choco door een training van 12km in 55 minuutjes. Het is maar om te zeggen: 60km/week kan ook heel zwaar zijn, het hangt er gewoon van af hoe je ze invult.

Klik om te vergroten...

Dit is zeker ook niet te onderschatten.
Er zijn zoveel factoren, zoals in de posts hierboven vermeld, die een rol (kunnen) spelen.

Ikzelf geloof ook wel in de waarde van een lactaattest (en eventueel trainer) om gerichter naar je doelen toe te werken.
Is dat nodig? Neen, als je er plezier uit haalt zo, ook perfect!
Maar voor sommigen kan het toch helpen om zo de progressie in het oog te houden en eventueel sneller progressie te maken.

Destel zei:

5km onder 20 min zal eerder en makkelijker haalbaar zijn, dus wrs haal je daar tussentijds wel wat extra motivatie uit om de 10km aan te vallen?

Klik om te vergroten...

Hmm, bij mij is het toch omgekeerd. Een paar jaar geleden heb ik, met een paar maand verschil maar soit, een 10K in 45:22 gelopen en een halve marathon in 1:43:47 (waar ik bij de 10K voluit ben gegaan en waar ik bij de half marathon nog minuten heb verloren op het einde wegens kniepijn, nadien bleek ik met een overbelasting te zitten).
Eerder dit jaar op training, niet helemaal voluit en met mindere conditie 1:38 op de HM. Een tijdje terug in betere conditie net onder de 20 minuten geraakt voor de 5K. Dus ik zie mijzelf momenteel nog niet onder de 40 gaan voor de 10K, maar wel een lage 1:3x lopen op de HM.

Bedankt voor het afnemen van de hoed! Hier ben ik het helemaal mee akkoord. Ik heb lang geprobeerd om 5k onder de 20 minuten te lopen. Ik keek spreekwoordelijk op naar mensen die dat konden. Toen ik dat kon, dan vond ik het heel straf als mensen een marathon onder de 3u konden lopen. Eens ik dat kon, dan vond ik dat de "echten" sneller liepen dan 2u50. Toen ik daar zelf in de buurt kwam, dan vond ik dat je pas echt straf was als je de time qualifier liep voor de marathon van Berlijn (2:45). Eens ik 2:44 gelopen had, dan vond ik dat onder 2:40 de echt belangrijke grens was.

Klik om te vergroten...

Alleeh, er is nog hoop voor mij dan. De sub20 5K is pas dit jaar gelukt, volgende stap dan de sub3 marathon

In 2007 heb ik in een 5km wedstrijd sub20 gelopen zonder looptraining. Ik was toen net 18 jaar oud. Ik was reeds een jaar fanatiek krachttraining aan het doen (deadlift, squat, bench press etc.). Ik woog eerst rond de 80kg en ben toen op dieet gegaan (cut). Na een tijd woog ik nog 73kg ( 183cm groot). Ik trainde 3-4x per week en na de krachttraining deed ik nog een half uurtje cardio (spinningfiets) aan 70% van mijn max hartslag. Lopen interesseerde me toen niet, maar omdat de wedstrijd in Brugge was en ik toen in Brugge woonde, besloot ik om eens mee te doen. Ik weet nog dat ik veel te snel gestart was en al steken in mijn milt voelde na de eerste kilometer. Ook mijn loopschoenen stelden niet veel voor: sportschoenen van Decathlon die ik in de fitness gebruikte. Ik had toen zeker twee weken last van spierpijn en was waarschijnlijk licht geblesseerd. Voor mijn hart zal het ook niet goed geweest zijn om zo diep in het rood te gaan.

In 2018 heb ik nog eens meegedaan aan diezelfde wedstrijd. Deze keer iets beter voorbereid door een paar weken voor de start van de wedstrijd 2-3x per week 5km in het park te lopen aan lage intensiteit. Ook mijn schoenen waren beter en nog vrij nieuw (Brooks Ghost 10). Toen heb ik 18.31 gelopen (parcours was 4.8km en niet 5km).

Dus blijkbaar heb ik wel een beetje aanleg om snel te lopen. Nu ben ik 31 jaar en heb ik spijt dat ik als jonge gast niet de juiste mensen heb ontmoet: trainers, sportleerkrachten die mij konden motiveren om iets met atletiek te doen.

Ik ben pas sinds februari 2019 serieus aan het lopen. Ik trainde toen voor de 10 miles in Antwerpen eind april. Toen had ik nog nooit zo'n 'grote' afstand gelopen en ik twijfelde of het me zou lukken om die uit te lopen. Ondertussen in iets minder dan twee jaar een mooie evolutie gemaakt:

28/04/19 10 miles: 1:16:08
12/05/19 15km: 1:09:44
29/09/19 10km: 41:24
20/10/19 21km: 1:46:05
01/03/20 21km (naturarun): 1:42:40
24/03/20 5km: 18:35
07/06/20 marathon: 3:23:51
11/10/20 10km: 37:18

Mijn wekelijks volume volgens Strava is gemiddeld 44km (sinds ik Strava gebruik).

Binnen een jaar of twee hoop ik toch sub 3u te gaan op de marathon, maar dan zal ik mijn wekelijks volume serieus moeten gaan verhogen, meer focussen op snelheid en techniek en bovendien nog eens blessurevrij blijven.

Wat kilo's kunnen maken.
Ik ben door te starten met MTB'en (en minder op café te kunnen) 10kg afgevallen sinds de start van Corona. Was niet dik, maar ook niet scherp om het zo te zeggen.
Lopen dan tussendoor ook maar af en toe terug opgepikt. Meestal 1x per week, soms eens 2x. Heb dit jaar 330km gelopen tot op heden.
4'45" per km gaat nu redelijk vlot met dus af en toe zomaar eens wat 5-8km te gaan lopen.
Dat is van 2015 geleden dat ik 4'30"-4'45" liep en toen liep ik dus wel gerichter (zeker 3 keer per week, interval ook ertussen), maar woog ik dus wel 7kg ofzo meer dan nu.

MichielD4 zei:

Ik ben pas sinds februari 2019 serieus aan het lopen. Ik trainde toen voor de 10 miles in Antwerpen eind april. Toen had ik nog nooit zo'n 'grote' afstand gelopen en ik twijfelde of het me zou lukken om die uit te lopen. Ondertussen in iets minder dan twee jaar een mooie evolutie gemaakt:

28/04/19 10 miles: 1:16:08

Klik om te vergroten...

haha, beste grap van vandaag
met zo een tijd
mijn eerste 10miles: 1u52 (was wel die verschrikkelijke warme editie en was te snel gestart)

in oktober van dat jaar liep ik mijn halve marathon al sneller dan die 10M

Het is nu officieel: Ik ga het vanaf januari over een andere boeg gooien en ga met een coach werken. Voor mijn volgend doel eind mei (160km Grand trail des lacs et châteaux) ga ik een volledig trainingsblok afwerken op een gestructureerde manier. Ik wil eens zien wat het resultaat is in vergelijking met mijn eigen aanpak met een zeer hoog volume, maar te weinig kwaliteit.

Karry98 zei:

Het is nu officieel: Ik ga het vanaf januari over een andere boeg gooien en ga met een coach werken. Voor mijn volgend doel eind mei (160km Grand trail des lacs et châteaux) ga ik een volledig trainingsblok afwerken op een gestructureerde manier. Ik wil eens zien wat het resultaat is in vergelijking met mijn eigen aanpak met een zeer hoog volume, maar te weinig kwaliteit.

Klik om te vergroten...

O spannend! Hou ons zeker op de hoogte (en verhuis dus mee naar beyond gaming).

Is het iemand dat je kent of gewoon via internet een coach gevonden?

Verstuurd vanaf mijn SM-A715F met Tapatalk

Karry98 zei:

Het is nu officieel: Ik ga het vanaf januari over een andere boeg gooien en ga met een coach werken. Voor mijn volgend doel eind mei (160km Grand trail des lacs et châteaux) ga ik een volledig trainingsblok afwerken op een gestructureerde manier. Ik wil eens zien wat het resultaat is in vergelijking met mijn eigen aanpak met een zeer hoog volume, maar te weinig kwaliteit.

Klik om te vergroten...

Ja, nu ben ik toch ook wel benieuwd! Ik vind het fijn om zo te experimenteren met mezelf als proefpersoon. Ik denk dat jij dat ook wel hebt Maar met een coach erbij die er iets van kent, dat kan wel iets worden! Superbenieuwd. Heb je iemand specifiek al gevonden, of is het nog maar een idee?

Het is effectief al rond, op 4 januari starten we ermee. Ik heb eerst eens gekeken naar opties binnen België, maar voor mijn specifieke doelen vond ik geen optie die mij aanstond. Ik wil absoluut gecoacht worden door iemand die zelf ook ervaring en kennis van zaken heeft. Wat gezocht en rond gehoord en zo terechtgekomen bij Harry Jones: https://www.harryruns.com/

Gevestigde trail loper, vorig jaar o.a. 15e op UTMB. Gisteren lang mee gesproken op Skype en goed gevoel bij, sympathieke gast en duidelijk kennis van zaken.

Ik ben benieuwd naar de evolutie.

Karry98 zei:

Het is effectief al rond, op 4 januari starten we ermee. Ik heb eerst eens gekeken naar opties binnen België, maar voor mijn specifieke doelen vond ik geen optie die mij aanstond. Ik wil absoluut gecoacht worden door iemand die zelf ook ervaring en kennis van zaken heeft. Wat gezocht en rond gehoord en zo terechtgekomen bij Harry Jones: https://www.harryruns.com/

Gevestigde trail loper, vorig jaar o.a. 15e op UTMB. Gisteren lang mee gesproken op Skype en goed gevoel bij, sympathieke gast en duidelijk kennis van zaken.

Ik ben benieuwd naar de evolutie.

Klik om te vergroten...

Tof Karry, veel succes ermee! Ook benieuwd naar hoe dat je trainingen & resultaten gaat beïnvloeden

Deze week is het toch een beetje te koud aan het worden naar mijn goesting Wat doen jullie aan van gerief in de winter? Ik heb wel geen deftige lange loopbroek , misschien toch eens aanschaffen?

Ideaal loopweertje imo. Langere hartslag, geen water mee moeten nemen, meer zuurstof.


Ik koop het meeste van mijn loopkleren gewoon bij Decathlon. Alleen op schoenen bespaar ik niet.

De winters zijn niet meer zo koud tegenwoordig (zeker niet in Vlaanderen). Ik draag meestal: boxershort, korte loopbroek (maar niet de race shorts van 8cm), compressie beenstukken, basislaag t-shirt met lange mouwen, korte t-shirt erbovenop, en een jasje, buff en handschoenen. Een muts draag ik nooit.

MichielD4 zei:

Ideaal loopweertje imo. Langere hartslag, geen water mee moeten nemen, meer zuurstof.


Ik koop het meeste van mijn loopkleren gewoon bij Decathlon. Alleen op schoenen bespaar ik niet.

De winters zijn niet meer zo koud tegenwoordig (zeker niet in Vlaanderen). Ik draag meestal: boxershort, korte loopbroek (maar niet de race shorts van 8cm), compressie beenstukken, basislaag t-shirt met lange mouwen, korte t-shirt erbovenop, en een jasje, buff en handschoenen. Een muts draag ik nooit.

Klik om te vergroten...

Ik doe gewoon een korte loopbroek aan, een t-shirt en daarover wel een wintervestje (anders bevries ik). Handschoenen zijn nu ook wel nodig, een muts doe ik niet op.

Ik loop toch ook ontzettend graag bij koudere temperaturen, ze mogen echt nog een pak zakken voordat het wat lastig wordt. Zoals deze avond bijvoorbeeld die ik gewoon een half tight aan, basis laag met lange mouwen en t-shirt met korte mouwen erboven, buff, handschoenen en heel dunne muts (ik heb heel kort haar en vind het anders wat minder aangenaam ). 19km gelopen, geen druppel water nodig en effectief aan lage hartslag, ideaal dus.

Succes Karry, maar sta me toch toe om een opmerking te maken. Je spreekt over veel kilometers maar te weinig kwaliteit. Ik weet dat je kwaliteit bedoelt in de zin van 'met het oog op een verbetering van de prestaties'. Echter had ik nooit de indruk dat dat je voornaamste motivatie was om te lopen. Kwaliteit kan ook gewoon zijn dat je geniet van de kilometers die je loopt. Ik begrijp het wel, uiteindelijk probeert iedereen wel ergens zijn grenzen af te tasten of zichzelf te verbeteren. Ik hoop enkel dat 'meer kwaliteit' niet evolueert naar 'sleur' waarbij je je aan een schema houdt en te weinig geniet.

parabellum zei:

Succes Karry, maar sta me toch toe om een opmerking te maken. Je spreekt over veel kilometers maar te weinig kwaliteit. Ik weet dat je kwaliteit bedoelt in de zin van 'met het oog op een verbetering van de prestaties'. Echter had ik nooit de indruk dat dat je voornaamste motivatie was om te lopen. Kwaliteit kan ook gewoon zijn dat je geniet van de kilometers die je loopt. Ik begrijp het wel, uiteindelijk probeert iedereen wel ergens zijn grenzen af te tasten of zichzelf te verbeteren. Ik hoop enkel dat 'meer kwaliteit' niet evolueert naar 'sleur' waarbij je je aan een schema houdt en te weinig geniet.

Klik om te vergroten...

Dat besef ik maar al te goed hoor, maar het is een risico dat ik bereid ben te nemen. Ik wil gewoon eens kijken of ik effectief een positieve evolutie zie als ik wat meer gestructureerd loop.

Ik heb wel al duidelijke afspraken gemaakt dat ik niet alles wil omgooien. Onze lange tochtjes met de maten wil ik sowieso blijven doen wanneer ik dat wil, dus mijn schema wordt ook wel aangepast wanneer ik dergelijke trainingen doe. Sowieso is het de bedoeling om een evenwicht te vinden tussen plezier en structuur.

De bedoeling is om het hoe dan ook 5 maanden zo te doen, omdat het anders te kort is om een evolutie te zien. Moest het nu echt een marteling zijn voor mij, stop ik er ook wel mee, maar daar ga ik niet vanuit.

Oh zalig Karry!
Ik volg die Harry ook al even op Youtube. Welshman zeker die ook enkele jaren in Thailand woonde? En vorige jaar inderdaad ook top notering in UTMB.

Zeer interessante discussies altijd over kwaliteit vs volume trainen. Maar hangt ook zeer sterk van de persoon tot persoon af natuurlijk.
Voor sommigen (profs) is de max echt wel 160k/week, andere verteren dan we weer makkelijk 160k weken met snelheidsessies.

Ik luisterde laatst ook naar een podcast van Manuela Soccol (onze beste/bekendste vrouwelijke ultraloopster, o.a. winst bij 1e deelname aan o.a. Tarawera in NZ)?
Zij trainde na een wissel van coach in de rustperiodes ook max 60k, en heeft tov vroeger haar volume ook sterk afgebouwd met meer focus op 'kwaliteitstrainingen’.

Trouwens een pak kouder geworden om te lopen de afgelopen 2 weken.

Karry98 zei:

Dat besef ik maar al te goed hoor, maar het is een risico dat ik bereid ben te nemen. Ik wil gewoon eens kijken of ik effectief een positieve evolutie zie als ik wat meer gestructureerd loop.

Ik heb wel al duidelijke afspraken gemaakt dat ik niet alles wil omgooien. Onze lange tochtjes met de maten wil ik sowieso blijven doen wanneer ik dat wil, dus mijn schema wordt ook wel aangepast wanneer ik dergelijke trainingen doe. Sowieso is het de bedoeling om een evenwicht te vinden tussen plezier en structuur.

De bedoeling is om het hoe dan ook 5 maanden zo te doen, omdat het anders te kort is om een evolutie te zien. Moest het nu echt een marteling zijn voor mij, stop ik er ook wel mee, maar daar ga ik niet vanuit.

Klik om te vergroten...

Met een doel voor ogen zijn gestructureerde trainingen geen straf.
Ook al paar keer voor 6 tal maand gedaan naar opbouw van een triathlon. Als je uzelf sterker voelt worden gaandeweg en dan op de wedstrijd zelf uw verwachtingen waarmaken, zeer leuk gevoel.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Corthagus zei:

Oh zalig Karry!
Ik volg die Harry ook al even op Youtube. Welshman zeker die ook enkele jaren in Thailand woonde? En vorige jaar inderdaad ook top notering in UTMB.

Zeer interessante discussies altijd over kwaliteit vs volume trainen. Maar hangt ook zeer sterk van de persoon tot persoon af natuurlijk.
Voor sommigen (profs) is de max echt wel 160k/week, andere verteren dan we weer makkelijk 160k weken met snelheidsessies.

Ik luisterde laatst ook naar een podcast van Manuela Soccol (onze beste/bekendste vrouwelijke ultraloopster, o.a. winst bij 1e deelname aan o.a. Tarawera in NZ)?
Zij trainde na een wissel van coach in de rustperiodes ook max 60k, en heeft tov vroeger haar volume ook sterk afgebouwd met meer focus op 'kwaliteitstrainingen’.

Trouwens een pak kouder geworden om te lopen de afgelopen 2 weken.

Klik om te vergroten...

Jep, is inderdaad een welshman en woonde effectief meerdere jaren in Thailand. Toploper en maakt zeer toffe video’s, al is dat de laatste maanden wel even gestopt, mede door het feit dat hij vader is geworden.

Één van mijn vaste looppartners is een heel goede vriend van Manuela. Gaat in april normaal ook mee met haar voor een ultra in Kroatië. Ze is zo slim geweest om te stoppen met de marathons, waar ze internationaal gezien toch niet al te veel voorstelde (PR van 2u37 of zo). Kerel is zelf een uitstekend loper en wordt er op training 3 van de 4 keren los afgelopen door haar. Ze is ook een echt pluimgewicht, 40kg voor 1m57 als ik mij niet vergis.

Castil zei:

Met een doel voor ogen zijn gestructureerde trainingen geen straf.
Ook al paar keer voor 6 tal maand gedaan naar opbouw van een triathlon. Als je uzelf sterker voelt worden gaandeweg en dan op de wedstrijd zelf uw verwachtingen waarmaken, zeer leuk gevoel.

Verstuurd vanaf mijn SM-G960F met Tapatalk

Klik om te vergroten...

Dat is de bedoeling .

Mooi om te lezen Karry!
Veel succes. En inderdaad als je vooruitgang merkt van het gestructureerde trainen is het minder een sleur, vind ik.

Het koudere weer is zalig!!
Vanavond om te lopen compressie tubes, boxershort, langere short (langer dan boxer) zodat men benen niet tegen elkaar schuren, korte broek. Korte T-shirt, arm sleeves en
goedkoop windjack van Decathlon (maar dan de vorige versie zonder kap en zakken). Buf voor de eerste kilometer voor het gezicht en muts op omdat mijn haar net geknipt is haha. En handschoenen, gewoon al omdat het fijn is dat men handen niet kapot zijn dan. Want vroeger was dat ook enkel de eerste paar kilometers.
Arm sleeves hadden niet gehoeven vandaag precies. Gisteren had in nog een extra pulletje onderaan, veeel te warm.


Hebben jullie ook zulke onrealistische race prognoses bij jullie Garmins?

Karry98 zei:

Één van mijn vaste looppartners is een heel goede vriend van Manuela. Gaat in april normaal ook mee met haar voor een ultra in Kroatië. Ze is zo slim geweest om te stoppen met de marathons, waar ze internationaal gezien toch niet al te veel voorstelde (PR van 2u37 of zo). Kerel is zelf een uitstekend loper en wordt er op training 3 van de 4 keren los afgelopen door haar. Ze is ook een echt pluimgewicht, 40kg voor 1m57 als ik mij niet vergis.

Klik om te vergroten...

40kg