Archief - Algemene loopthread - Deel 5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
poeperman2
Legacy Member
Vlitser zei:goeie vraag, officieel zijn het paden, maar als er niemand komt zijn de varens erover gegroeid
uiteraard wel!
een vast loop schema of enkel wanneer je zin hebt?
Vooral als alternatief op fietsen, en omdat het veel minder tijd kost om "iets" gedaan te hebben. Nu staan de rollen onder het stof door kleine verbouwingswerken dus is het terug makkelijker om wat te lopen.
Daarnaast heb ik héél weinig fietstalent, maar in het lopen boek ik zeer snel progressie... dat is wel leuk
Loser
Legacy Member
Hm, wat doen jullie met een verzwikte enkel? Op 7km heb ik een gootje niet gezien net toen ik me afzette om over een drempel te springen. Op dat moment voelde ik dat het bijna goed mis was, maar geen pijn. Oef, ontsnapt! Alleen, gisterenavond en vandaag is hij toch goed stijf als ik niet beweeg. Ik kan 'm loslopen en dan gaat het beter, maar bruuske bewegingen doen toch pijn.. Is dat dan volledige rust of aan lage intensiteit verder? Of dezelfde intensiteit, maar korter? Of gewoon gaan met de verwikte banaan? 
Vlitser
Legacy Member
mathii zei:Om het nog te halen moet ik al 113km per week beginnen lopen
Als ik de 750 nog haal zal ik al blij zijn
ik ken er die dat een rustige week noemen
neenee, serieus, 1000 een doel voor volgend jaar?
Loser, tgoh, als het niet veel zeer doet zou ik er mee gaan lopen, maar of dat dat het verstandigste is
misschien een extra rustdagje?jesseke
Legacy Member
Heb er toen ik zelf van jan had veel over gelezen, en "volledige rust" is eigenlijk zelden beter dan bewegen. Als je het kan loslopen, en voor de rest voort kan doen op een lagere intensiteit zonder al te veel pijn en reactie nadien, zou ik zeggen: doen. Wel goed opletten voor de ondergrond, want een enkel die verzwikt is geweest heeft de neiging om sneller terug om te slaan, zeker in de eerste weken na de verzwikking. Althans, zo voelde het voor mij toch aan.Loser zei:Hm, wat doen jullie met een verzwikte enkel? Op 7km heb ik een gootje niet gezien net toen ik me afzette om over een drempel te springen. Op dat moment voelde ik dat het bijna goed mis was, maar geen pijn. Oef, ontsnapt! Alleen, gisterenavond en vandaag is hij toch goed stijf als ik niet beweeg. Ik kan 'm loslopen en dan gaat het beter, maar bruuske bewegingen doen toch pijn.. Is dat dan volledige rust of aan lage intensiteit verder? Of dezelfde intensiteit, maar korter? Of gewoon gaan met de verwikte banaan?
Rustig uw volume én intensiteit terug opbouwen, en eventueel een paar extra oefeningen doen. Het alfabet "nadoen" met uw voet is een goede (zoek maar eens op ankle alphabet), maar ook calf raises (kan eventueel op een traptrede) is wel een aanrader.
NemesisBE
Legacy Member
Ik zie sommigen hier (halve) marathons lopen tegen een tempo van 4 min/km of sneller. Als ik sneller loop dan 4 min/km dan kan ik dat 2, max 3km volhouden. Ik loop dan ook soms precies m'n benen voorbij. Hoe doen jullie dat?
2 jaar geleden was ik nu ook wel niet in staat om 3km in 12 minuten te lopen, dus dat is wss een natuurlijk evolutie. Of is er een bepaalde techniek die aangeleerd moet worden?
2 jaar geleden was ik nu ook wel niet in staat om 3km in 12 minuten te lopen, dus dat is wss een natuurlijk evolutie. Of is er een bepaalde techniek die aangeleerd moet worden?
picasso123
Legacy Member
NemesisBE zei:
Goh, is deels talent, sommige hier zijn echt wel in staat tot straffe dingen. Maar vooral ook training natuurlijk. Enerzijds puur volume, maar je kan je ook specifiek toeleggen op intervaltrainingen / krachttrainingen en dergelijke om zo meer snelheid te kweken. 3 jaar geleden had ik ook nooit gedacht dat ik ooit onder 4:00min/km zou kunnen lopen, dat was voor mij onmenselijke snel en bijna spurten, en nu lukt dat vlotjes voor afstanden tot 10km
Destel
Legacy Member
jesseke zei:Heb er toen ik zelf van jan had veel over gelezen, en "volledige rust" is eigenlijk zelden beter dan bewegen. Als je het kan loslopen, en voor de rest voort kan doen op een lagere intensiteit zonder al te veel pijn en reactie nadien, zou ik zeggen: doen. Wel goed opletten voor de ondergrond, want een enkel die verzwikt is geweest heeft de neiging om sneller terug om te slaan, zeker in de eerste weken na de verzwikking. Althans, zo voelde het voor mij toch aan.
Rustig uw volume én intensiteit terug opbouwen, en eventueel een paar extra oefeningen doen. Het alfabet "nadoen" met uw voet is een goede (zoek maar eens op ankle alphabet), maar ook calf raises (kan eventueel op een traptrede) is wel een aanrader.
Als ik mij niet vergis zijn zwemmen en fietsen ook redelijk goed, omdat de enkel dan beweegt terwijl er toch veel minder gewicht op komt dan bij lopen.
Vlitser
Legacy Member
picasso123 zei:Goh, is deels talent, sommige hier zijn echt wel in staat tot straffe dingen. Maar vooral ook training natuurlijk. Enerzijds puur volume, maar je kan je ook specifiek toeleggen op intervaltrainingen / krachttrainingen en dergelijke om zo meer snelheid te kweken. 3 jaar geleden had ik ook nooit gedacht dat ik ooit onder 4:00min/km zou kunnen lopen, dat was voor mij onmenselijke snel en bijna spurten, en nu lukt dat vlotjes voor afstanden tot 10km
pfff niets voor mij
wel respect dat je het kan hoor!
Karry98
Legacy Member
NemesisBE zei:
Heel interessante vraag waar ik met veel plezier mijn mening even over deel.
Eerst en vooral is het belangrijk om te melden dat et niet 1 wondermiddel is, het is een combinatie van factoren waarbij de ene factor meer doorweegt dan de andere afhankelijk van het individu.
1) Talent: Sommige mensen hebben nu eenmaal meer aanleg om bepaalde afstanden of snelheden te lopen dan anderen. Er is een reden waarom toplopers toppers kunnen worden en anderen niet. Op een ander niveau is dat bij ons, recreatieve lopers, niet anders. Ik loop vaak met mannen die gewoon sterker en sneller zijn dan ik, dat zal nooit veranderen en daar is niets mis mee.
2) Keer het of draai het zoals je wil, maar je moet er gewoon voor werken. Je kan nooit verwachten dat je gemakkelijk zeer snelle tijden neerzet zonder ervoor te werken. Ik heb de afgelopen 3 jaar 15000km gelopen, dan is het niet meer dan normaal dat ik na verloop van tijd sneller word. Ik ben enkele jaren geleden ook begonnen met traag te lopen en na een tijdje ging de snelheid gewoon automatisch naar boven zonder er echt iets voor te doen. Al merk je hier wel dat je op een bepaalde snelheid plafonneert als je niet doelbewust traint.
3) Variatie! Dit is een heel belangrijke die ik lange tijd heb genegeerd. Zoals ik zeg zal uw snelheid automatisch stijgen als je meer loopt, maar bepaalde tempo’s haalde ik nooit totdat ik intervallen, fartlek trainingen, tempo lopen, enz.. ben gaan doen. Ik heb 1,5 jaar geleden een paar keer geprobeerd om 10km in sub 40min te lopen, maar dat lukte mij gewoon nooit. Nadien dan wat gerichter gaan trainen en toen ging het plots veel gemakkelijker. Ik heb lange tijd bijvoorbeeld de fout gemaakt om te denken dat ik voor ultra’s enkel traag moest lopen. Op zich klopt dat wel als je gewoon wil uitlopen, maar om echt sterker te worden moet je wat variatie brengen in uw trainingen.
4) Naar een doel toewerken. Het is veel gemakkelijker om bepaalde tijden te halen als je u er echt op gaat afstellen. Dan ligt de focus daar echt op en zal je automatisch meer kunnen en gemotiveerder zijn.
Ik mis zeker nog een aantal zaken, maar dat is hoe ik erover denk. Uiteraard kunnen voeding, veel slaap, enz: een grote rol spelen, maar het is onmogelijk daarover uit te wijden zonder echt een essay te schrijven.
Belangrijker dan alle bovenstaande zaken is voor ons allemaal echter om gewoon te doen wat je graag doet en waar je u goed bij voelt. We doen het allemaal als hobby en het moet gewoon leuk blijven. Of je zou het puur moeten doen om te vermageren of zo. Concreet is er bijvoorbeeld helemaal niets mis om nooit 10km in sub 40min te lopen.
makila
Legacy Member
Karry98 zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20161130_02601566
Ze liep in 2016 amper 60km/week MAXIMAAL. Dat is eigenlijk quasi niets hé.
En ze maakte toen de concurrentie op het BK gewoon ronduit belachelijk.
Ondertussen 4 jaar later -->
https://sporza.be/nl/2020/12/06/dub...olympisch-ticket-voor-marathon~1607250127613/
2u30min op de marathon, sneller dan éénder wie op dit forum ..
Nu ik ben het grotendeels met je eens hoor. Maar talent is duidelijk nummer 1.
Mijn raad is daarom altijd: Kijk NIET naar een ander, want dan word je gewoon gefrustreerd. Doe je eigen ding
Dit dus.Karry98 zei:
parabellum
Legacy Member
Het is niet alleen talent om snel te lopen maar ook talent om een bepaald trainingsvolume aan te kunnen.
Moest iedereen hier 150 kilometer per week lopen dan zou iedereen een pak sneller en verder kunnen lopen. Maar, quasi iedereen zou ook geblesseerd zijn. De meesten zouden zelfs bij een rustige opbouw al bij een veel minder spectaculaire mileage in de lappenmand belanden.
With all due respect maar uiteindelijk zit hier ook geen enkele competitieloper. De 2:40 van Dionysus neem ik mijn hoed voor af, maar hij weet ook wel dat hij daarmee in België een subtopper is. Op de jaarlijkse ranglijst zou dat hem een +- 100e plaats opleveren, en dat zijn enkel de Belgische lopers. Alles is dus relatief he gasten, iedereen probeert er op zijn eigen niveau het beste van te maken, en bij de ene is dat niveau al hoger dan bij de andere. Ik ga nooit potten breken maar voor iemand die op de leeftijd van 25 jaar nog nooit vijf kilometer had gelopen (ooit wel eens 4,6 of 4,7 in een 25-minuten test in het laatste jaar middelbaar. Waarna ik 2 dagen niet kon stappen van de spierpijn want ik liep nooit) en die niet bepaald de gave van de sport meegekregen heeft, doe ik het toch niet slecht.
Moest iedereen hier 150 kilometer per week lopen dan zou iedereen een pak sneller en verder kunnen lopen. Maar, quasi iedereen zou ook geblesseerd zijn. De meesten zouden zelfs bij een rustige opbouw al bij een veel minder spectaculaire mileage in de lappenmand belanden.
With all due respect maar uiteindelijk zit hier ook geen enkele competitieloper. De 2:40 van Dionysus neem ik mijn hoed voor af, maar hij weet ook wel dat hij daarmee in België een subtopper is. Op de jaarlijkse ranglijst zou dat hem een +- 100e plaats opleveren, en dat zijn enkel de Belgische lopers. Alles is dus relatief he gasten, iedereen probeert er op zijn eigen niveau het beste van te maken, en bij de ene is dat niveau al hoger dan bij de andere. Ik ga nooit potten breken maar voor iemand die op de leeftijd van 25 jaar nog nooit vijf kilometer had gelopen (ooit wel eens 4,6 of 4,7 in een 25-minuten test in het laatste jaar middelbaar. Waarna ik 2 dagen niet kon stappen van de spierpijn want ik liep nooit) en die niet bepaald de gave van de sport meegekregen heeft, doe ik het toch niet slecht.
Karry98
Legacy Member
Dat klopt helemaal, daarom dat ik in mijn post ook de nadruk lag op het feit dat wij allemaal recreatieve lopers zijn, wat niet wegneemt dat sommigen hier knappe prestaties neerzetten op ons niveau.
Ik zit zelf momenteel wat in een dipje, het ging allemaal wel vlot, maar ik merk dat ik de laatste tijd de lange afstanden wat moeilijker verteer. Het signaal om even wat minder lange afstanden te lopen om op de reste knop te duwen. Het doel om nog een marathon te lopen dit jaar, laat ik ook even voor wat het is. De reden dat ik zoveel kan blijven lopen zonder geblesseerd te zijn is omdat ik ook luister naar mijn lichaam. Dit is zo’n moment. De rest van het jaar loop ik waarschijnlijk niet meer dan 30km op de langere trainingen.
Ik zit zelf momenteel wat in een dipje, het ging allemaal wel vlot, maar ik merk dat ik de laatste tijd de lange afstanden wat moeilijker verteer. Het signaal om even wat minder lange afstanden te lopen om op de reste knop te duwen. Het doel om nog een marathon te lopen dit jaar, laat ik ook even voor wat het is. De reden dat ik zoveel kan blijven lopen zonder geblesseerd te zijn is omdat ik ook luister naar mijn lichaam. Dit is zo’n moment. De rest van het jaar loop ik waarschijnlijk niet meer dan 30km op de langere trainingen.
Koone
Legacy Member
Enkel naar uw eigen kijken. Het is tof van hier mee te lezen, en de ranglijst die Loser gemaakt heeft is tof om te zien. Maar gewoon met uw eigen doelen bezig zijn, en uw eigen vooruitgang in het oog houden.
Zie dat bij mezelf ook, heb enkel nog 2 doelstellingen voor ogen en die lijken beiden haalbaar: 5km in sub20 minuten, en een marathon uitlopen. Daarna zie ik wel.
Een 7-tal maanden geleden liep ik m'n eerste halve marathon, toen aan 5:30 ongeveer. Nu loop ik diezelfde afstand aan 4:36. Het gaat nog steeds vooruit, en dat is alles wat telt voor mij.
Zie dat bij mezelf ook, heb enkel nog 2 doelstellingen voor ogen en die lijken beiden haalbaar: 5km in sub20 minuten, en een marathon uitlopen. Daarna zie ik wel.
Een 7-tal maanden geleden liep ik m'n eerste halve marathon, toen aan 5:30 ongeveer. Nu loop ik diezelfde afstand aan 4:36. Het gaat nog steeds vooruit, en dat is alles wat telt voor mij.
NemesisBE
Legacy Member
Bedankt voor alle antwoorden! Het is ook niet mijn bedoeling om een marathon te lopen aan 4'/km of sneller. Ik wil gewoon nooit een marathon lopen. Maar ik wil bv wel 10km onder de 40' kunnen lopen en momenteel loop ik dus gewoon de benen van onder m'n lijf als ik (te) snel ga. Vandaar m'n vraag of er een bepaalde techniek aan te pas komt.
Specifiek trainen dus gewoon :]
En eerst proberen 5km sub 20' te lopen of ineens inzetten op de 10km?
Of: halve marathon onder 1h40'? (huidige tijd is 1u43', zonder specifiek op voor te bereiden toen)
Maar ik wil bv wel 10km onder de 40' kunnen lopen en momenteel loop ik dus gewoon de benen van onder m'n lijf als ik (te) snel ga. Vandaar m'n vraag of er een bepaalde techniek aan te pas komt.Specifiek trainen dus gewoon :]
En eerst proberen 5km sub 20' te lopen of ineens inzetten op de 10km?
Of: halve marathon onder 1h40'? (huidige tijd is 1u43', zonder specifiek op voor te bereiden toen)
Destel
Legacy Member
5km onder 20 min zal eerder en makkelijker haalbaar zijn, dus wrs haal je daar tussentijds wel wat extra motivatie uit om de 10km aan te vallen?NemesisBE zei:Bedankt voor alle antwoorden! Het is ook niet mijn bedoeling om een marathon te lopen aan 4'/km of sneller. Ik wil gewoon nooit een marathon lopen.
Specifiek trainen dus gewoon :]
En eerst proberen 5km sub 20' te lopen of ineens inzetten op de 10km?
Of: halve marathon onder 1h40'? (huidige tijd is 1u43', zonder specifiek op voor te bereiden toen)
Dionysus
Legacy Member
makila zei:
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20161130_02601566
Ze liep in 2016 amper 60km/week MAXIMAAL. Dat is eigenlijk quasi niets hé.
En ze maakte toen de concurrentie op het BK gewoon ronduit belachelijk.
Ondertussen 4 jaar later -->
https://sporza.be/nl/2020/12/06/dub...olympisch-ticket-voor-marathon~1607250127613/
2u30min op de marathon, sneller dan éénder wie op dit forum ..
Nu ik ben het grotendeels met je eens hoor. Maar talent is duidelijk nummer 1.
Mijn raad is daarom altijd: Kijk NIET naar een ander, want dan word je gewoon gefrustreerd. Doe je eigen ding
Dit dus.
Volume is natuurlijk heel relatief. Vorig jaar maakte ik mijn eigen trainingsschema's en liep ik weken aan een stuk meer dan 110km per week. Daar zaten echter - in de Amerikaanse stijl - veel trage kilometers bij (veel duurlopen, veel heel traag loslopen). Dat zijn kilometers die je bijna "gratis" krijgt. Sinds juni heb ik een trainer die veel meer gelooft in efficiënt trainen en loop ik heel wat minder kilometers. Mijn obsessie met kilometers per week is weggevallen dus nu weet ik zelfs niet hoeveel ik er per week liep voor de marathon, maar daar zullen maar enkele weken van 100km bij geweest zijn, en de meesten in de range tussen 80 en 100. Daar zitten echter zoveel snelle en intensieve kilometers tussen dat ik dit zwaarder vond dan 115km per week lopen.
Dit merk ik ook nu: in het begin van de trainingscyclus (waar ik nu zit), trainen we heel veel op kracht. Veel 200 meters, hill sprints, versnellingen: je kilometers lopen daar maar heel traag mee op, maar ik ben wel choco door een training van 12km in 55 minuutjes. Het is maar om te zeggen: 60km/week kan ook heel zwaar zijn, het hangt er gewoon van af hoe je ze invult.
parabellum zei:
Bedankt voor het afnemen van de hoed! Hier ben ik het helemaal mee akkoord. Ik heb lang geprobeerd om 5k onder de 20 minuten te lopen. Ik keek spreekwoordelijk op naar mensen die dat konden. Toen ik dat kon, dan vond ik het heel straf als mensen een marathon onder de 3u konden lopen. Eens ik dat kon, dan vond ik dat de "echten" sneller liepen dan 2u50. Toen ik daar zelf in de buurt kwam, dan vond ik dat je pas echt straf was als je de time qualifier liep voor de marathon van Berlijn (2:45). Eens ik 2:44 gelopen had, dan vond ik dat onder 2:40 de echt belangrijke grens was.
En nu ik bijna onder 2:40 zit, vind ik dat onder 2:30 lopen je bij die selecte groep lopers zet die dat gedaan hebben. Ik wil maar zeggen: je doelen schuiven altijd op, en je moet het altijd relativeren. Ik doe veel moeite voor die "snelle" marathon, anderen in mijn loopgroep doen veel moeite voor die marathon onder 3u, en nog anderen in mijn groep hebben al 2:22 gelopen. Maar zelfs degene die 2:22 gelopen heeft, is niet meer dan een heel respectable amateur die er niets mee zal verdienen. Je doet het uiteindelijk allemaal voor jezelf, en er gaat altijd iemand zijn die nog 20 minuten sneller loopt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.