Archief - Doping in de wielersport

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Tyfius

Legacy Member
Ja, die kans bestaat. Maar daarnaast blijft het een grappig statement.

Ludwig Van

Legacy Member
anquetil in de jaren 60: de tour win/rij je niet op brood en water

marc coucke nu: ja, we geven ze nu vruchtensapjes, zodat ze sneller recuperen

:crazy:

met alle chinezen...

MrKend54l

Legacy Member
Ludwig Van zei:
anquetil in de jaren 60: de tour win/rij je niet op brood en water

marc coucke nu: ja, we geven ze nu vruchtensapjes, zodat ze sneller recuperen

:crazy:

met alle chinezen...

Alle shakes en supplementen die ze nu gebruiken waren in de jaren 60 niet bestaande.
Anquetil bedoelde ermee dat je bepaalde producten moet nemen om te kunnen blijven presteren, maar niks daarvan is doping.

sneeuwzwart

Legacy Member
Ludwig Van zei:
anquetil in de jaren 60: de tour win/rij je niet op brood en water

marc coucke nu: ja, we geven ze nu vruchtensapjes, zodat ze sneller recuperen

:crazy:

met alle chinezen...

Ik beschouw die Marc Coucke nu ook niet echt als een wielerkenner, maar eerder als een enorm wielerliefhebber. Ik heb die toch al vaker uitspraken zien doen waar ik mijn wenkbrauwen bij frons.

MrKend54l

Legacy Member
bonesofherface zei:
dat heeft marc coucke helemaal niet gezegd

Hij heeft wel gezegd dat de renners recovery shakes nemen en supplementen om prestatievermogen en recuperatie te verbeteren. Ludwig trekt het gewoon wat in het belachelijk door vruchtensapje te zeggen.

Tyfius

Legacy Member
Die recovery shakes kan je in elke fietsenwinkel kopen. Daar is niets speciaals aan...

Timmeke

Legacy Member
Tyfius zei:
Die recovery shakes kan je in elke fietsenwinkel kopen. Daar is niets speciaals aan...

Zouden de profs niet nog beter/ander materiaal hebben?

Ik kan mij bv niet inbeelden dat als team sky een beter uitgebalanceerd systeem heeft naar voeding/shakes toe ze dit ook zomaar op de markt gaan brengen...

Tyfius

Legacy Member
Geen idee. Die dozen met powerbars waar de renners bij de start gretig in graaien is ook maar hetgeen ge overal zelf kunt kopen.

Timmeke

Legacy Member
Tyfius zei:
Geen idee. Die dozen met powerbars waar de renners bij de start gretig in graaien is ook maar hetgeen ge overal zelf kunt kopen.

dat wel, maar ik vermoed dat die herstellingsshakes of infuuskes dat ze krijgen... dat ze dat niet zomaar vrij geven.

herc

Legacy Member
Timmeke zei:
Ik kan mij bv niet inbeelden dat als team sky een beter uitgebalanceerd systeem heeft naar voeding/shakes toe ze dit ook zomaar op de markt gaan brengen...

Voeding kent allang geen geheimen meer. Enkel hinkten ze in het wielrennen nog enkele mijlen achter op vele andere sporten.

frisenfruitig

Legacy Member
herc zei:
Voeding kent allang geen geheimen meer. Enkel hinkten ze in het wielrennen nog enkele mijlen achter op vele andere sporten.

Inderdaad, maar toch moeten ze bij Sky doen alsof ze het wiel opnieuw hebben uitgevonden terwijl ze juist niks speciaals doen.

Tyfius

Legacy Member
In het wielrennen hebben ze het wiel opnieuw uitgevonden. Dat is ook waarmee ze naar buiten komen. Ze zijn gaan kijken bij andere sporten, daar ze ook een aantal mensen in de staf hebben die niet uit het wielrennen komen.

De media maakt er echter veel meer van dan wat SKY zelf uiteindelijk allemaal verteld. Vergelijk het met de melding die Belkin een paar dagen geleden deed: "Mollema is moe en recupereert niet zo goed meer". De volgende dag spraken de kranten van ziek zijn en van opgeven.

Timmeke

Legacy Member
Tyfius zei:
Infuuskes gaan ze niet krijgen, daar is de no-needle policy voor.
?
Wie zegt dat? Waarom zouden die geen baxters krijgen na een zware rit?


herc zei:
Voeding kent allang geen geheimen meer. Enkel hinkten ze in het wielrennen nog enkele mijlen achter op vele andere sporten.
Pas op ze.... Voeding kent allang geen geheimen meer? Daar zou je u nog zwaar aan kunnen mispakken. En achter op andere sporten hoezo?

Tyfius zei:
In het wielrennen hebben ze het wiel opnieuw uitgevonden. Dat is ook waarmee ze naar buiten komen. Ze zijn gaan kijken bij andere sporten, daar ze ook een aantal mensen in de staf hebben die niet uit het wielrennen komen.

De media maakt er echter veel meer van dan wat SKY zelf uiteindelijk allemaal verteld. Vergelijk het met de melding die Belkin een paar dagen geleden deed: "Mollema is moe en recupereert niet zo goed meer". De volgende dag spraken de kranten van ziek zijn en van opgeven.
kan best, maar je weet nooit dat ze proefondervindelijk toch op iets gestoten zijn. Die "iets" kan best iets klein zijn in de voeding dat maar 1% helpt... dat kan al een verschil maken.

Of inderdaad, gewoon iets uit een andere sport hebben overgenomen dat de andere teams nog niet doen.

Timmeke

Legacy Member
Tyfius zei:

Weird... ik meende nochtans te hebben gehoord dat de reporters na zware bergritten spraken van een infuus bij de renners om sneller te herstellen....

Anderzijds: vind het maar een rare regel, ik zie niet direct in waarom zo'n infuus kwaad zou kunnen. En precies of dat gaat doping pakken voorkomen (als ze geen infuus mogen steken).

EDIT: aha, maar wacht ==> Press release - No Needle Policy: The UCI prohibits injections without medical indication !

Er staat dat het wel mag omwille van medische redenen... na zo'n zware etappe kunnen ze het zo wel doen dan.... excuses gebruiken van zware etappe... medisch nodig...
Al staat er ook dit: The UCI Regulations now prohibit injections of medicines or other substances, without a medical indication, that have the objective of artificially improving performance or recovery (vitamins, sugars, enzymes, amino acids, antioxidants, etc.).

maar volgens mij kunnen ze er toch een draai aangeven?

Tyfius

Legacy Member
Timmeke zei:
Weird... ik meende nochtans te hebben gehoord dat de reporters na zware bergritten spraken van een infuus bij de renners om sneller te herstellen....

Anderzijds: vind het maar een rare regel, ik zie niet direct in waarom zo'n infuus kwaad zou kunnen. En precies of dat gaat doping pakken voorkomen (als ze geen infuus mogen steken).
Vroeger was dat inderdaad het geval, maar sinds die invoering mag dat toch niet meer hoor.

In andere sporten mag dat bijvoorbeeld nog wel, na een zware F1 wedstrijd gaan de meeste piloten aan het infuus. Dat is vaak ook een van de discussies. Ik ben er helemaal voor dat er in het wielrennen zwaar gecontroleerd moet worden, maar in andere sporten mogen dingen die hier niet mogen. Wordt je in de VS in het baseball gepakt op steroïden wordt je een paar weken geschorst. In het wielrennen wordt je publiekelijk opgehangen.

Timmeke zei:
EDIT: aha, maar wacht ==> Press release - No Needle Policy: The UCI prohibits injections without medical indication !

Er staat dat het wel mag omwille van medische redenen... na zo'n zware etappe kunnen ze het zo wel doen dan.... excuses gebruiken van zware etappe... medisch nodig...
Al staat er ook dit: The UCI Regulations now prohibit injections of medicines or other substances, without a medical indication, that have the objective of artificially improving performance or recovery (vitamins, sugars, enzymes, amino acids, antioxidants, etc.).

maar volgens mij kunnen ze er toch een draai aangeven?
Neen, als een renner zo een infuus krijgt dan mag hij 8 dagen niet koersen. En zelfs al zouden ze er een draai aan geven moet het in een wedstrijd als de TDF toch goedgekeurd worden door de medische staf van de TDF, maar dat gebeurd dus niet.

herc

Legacy Member
Toen men daarnet bij Vive le velo waar begon over die wetenschappelijke aanpak van Sky en dat ze zover voorop zijn. Gingen die mannen ook niet alles komen kapot rijden in het voorjaar?

En verder is men in vele andere sporten al jarenlang veel professioneler bezig op vlak van training en ook op vlak van voeding. Wielrennen bleef, en voor een deel nog blijft, steken in het verleden met voorbijgestreefde opvattingen.

Een ploeg als SKy, maar ook OPQS met de Bakala academy, kunnen eindelijk zorgen voor een verdere professionalisering van de wielersport. Nu wordt het ook eens tijd om de organisaties aan te pakken.

Bart Religion

Legacy Member
Philharmoniker zei:
Doping claims debate: Lionel Messi hinted at by ex-Tour de France winner Pereiro :: Live Soccer TV

Gohja wielrennen zal altijd wel de meest geviseerde sport blijven hoor, hoewel bovenstaand in het artikel wel gelijk heeft.

Omdat Messi als kind hormonen nodig had om groter te worden dan 1m40 is hij een dopinggebruiker? 't is nu ook niet zo dat hormonen hem een beer van een vent gemaakt hebben hé, hij is nog altijd kleiner dan gemiddeld.

En van doping ga je niet beter dribbelen en krijg je geen straffe techniek.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan