Archief - Doping in de wielersport
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Tyfius
Legacy Member
Onprofessioneel is misschien een groot woord. Ik herinner me de uitzending met Johan De Muynck. In zijn tijd reden de renners van het hotel naar de start en van de aankomst naar het hotel. Dat was ook opwarmen en cool-down. Toen de epo generatie kwam zijn ze blijven stilstaan. Cool-down was niet meer nodig, de EPO deed dat voor u.
Maar waar ze wel voor gaan is, zoals Sven Nys gisteren zei: de hele tourploeg volgt dezelfde training. Daar waar bij Lotto alleen JVDB de ritten gaat verkennen en op stage gaat doen ze dat bij SKY met de kopman en de voornaamste helpers. Dat is ook al een groot verschil. Als je bijvoorbeeld kijkt dat De Clercq de cols niet verkend heeft en alleen bij naam kent maar dat wel de voornaamste helper van uw kopman in het hooggebergte moet zijn dan zit je toch met een probleem. "Bergop is bergop" zei hij, maar de col kennen is toch iet anders. Het is gemakkelijk om te zeggen dat het bergop is, maar ergens zit een iets steiler stuk, ergens zit je in een tochtgat waar de wind raar doet, ergens zit er een vlakker stuk in, na die bocht heb je dit en dat.
Maar dat is natuurlijk een kwestie van budget.
Maar waar ze wel voor gaan is, zoals Sven Nys gisteren zei: de hele tourploeg volgt dezelfde training. Daar waar bij Lotto alleen JVDB de ritten gaat verkennen en op stage gaat doen ze dat bij SKY met de kopman en de voornaamste helpers. Dat is ook al een groot verschil. Als je bijvoorbeeld kijkt dat De Clercq de cols niet verkend heeft en alleen bij naam kent maar dat wel de voornaamste helper van uw kopman in het hooggebergte moet zijn dan zit je toch met een probleem. "Bergop is bergop" zei hij, maar de col kennen is toch iet anders. Het is gemakkelijk om te zeggen dat het bergop is, maar ergens zit een iets steiler stuk, ergens zit je in een tochtgat waar de wind raar doet, ergens zit er een vlakker stuk in, na die bocht heb je dit en dat.
Maar dat is natuurlijk een kwestie van budget.
Tyfius
Legacy Member
Ja, maar het is aan de ploeg om dat te organiseren en daar voor te zorgen. Dat is dan wel het verschil met SKY. "Dit is het doel, zo doen we het en als ge daar niet in past dan is het zonder u!" Dat maakt een heel groot verschil.
Maar je kan wel zien dat zij een aantal dingen hebben ingevoerd die rest niet deed, maar waar iedereen nu wel naar toe werkt. En dat zijn soms dingen die in andere sporten al jaren gedaan worden.
Maar je kan wel zien dat zij een aantal dingen hebben ingevoerd die rest niet deed, maar waar iedereen nu wel naar toe werkt. En dat zijn soms dingen die in andere sporten al jaren gedaan worden.
makila
Legacy Member
Behandeling Kittel met UV-stralen volgens TAS geen bloeddoping - Gva.be
Mmm terechte vrijspraak naar mijn mening. Of die behandeling doping of niet, is het niet van belang.
In 2007 én 2008 stond deze behandeling nog niet op de verboden lijst, dus dan mag het gewoon. Koosjes is het natuurlijk niet van Kittel, maar als de regels het toelieten, dan mocht hij er gebruik van maken hé?
Mmm terechte vrijspraak naar mijn mening. Of die behandeling doping of niet, is het niet van belang.
In 2007 én 2008 stond deze behandeling nog niet op de verboden lijst, dus dan mag het gewoon. Koosjes is het natuurlijk niet van Kittel, maar als de regels het toelieten, dan mocht hij er gebruik van maken hé?
Ludwig Van
Legacy Member
Veldrijder Tom Meeusen opnieuw selecteerbaar - HLN.be
Geen doping? Ja, eigenlijk niet, omdat ze toen nog niet controleerden en er dus nix illegaals kon zijn.
Maar in die tijd slikte iedereen amfetamines & Anquetil zei altijd dat hij prestatiebevorderende middelen nam.
Maar ik bedoel dus, dat ik niet geloof in het feit dat ge met recovery shakes en wat creatine en vitamientjes en een iets betere omkadering dezelfde prestaties kunt leveren als met hormonen en epo.Ze zijn ons dat gewoon de mouw aan het opspelden.
MrKend54l zei:
Geen doping? Ja, eigenlijk niet, omdat ze toen nog niet controleerden en er dus nix illegaals kon zijn.
Maar in die tijd slikte iedereen amfetamines & Anquetil zei altijd dat hij prestatiebevorderende middelen nam.
Maar ik bedoel dus, dat ik niet geloof in het feit dat ge met recovery shakes en wat creatine en vitamientjes en een iets betere omkadering dezelfde prestaties kunt leveren als met hormonen en epo.Ze zijn ons dat gewoon de mouw aan het opspelden.
makila
Legacy Member
http://www.hln.be/hln/nl/1295/Tour-...ch-en-Zabel-gebruikten-EPO-in-Tour-1998.dhtml
Eerlijk? Wat ze deden mocht niet, OK dat is waar en ja het is doping .. maar dit artikel zegt eigenlijk NIETS. Ik lees bijvoorbeeld niet: De 1ste had 50% meer voordeel aan EPO, dus zonder EPO had de nummer 2 gewonnen. Of de nummer 11 had gewonnen als de anderen géén EPO gebruikten want ..
Wat zijn we nu met een artikel dat zegt: Iedereen gebruikte! .. toch niets in feite ??? Zolang er géén bewijzen zijn dat iemand er voordeel uithaalde tov de anderen is dit niet echt iets nieuws onder de zon.
Eerlijk? Wat ze deden mocht niet, OK dat is waar en ja het is doping .. maar dit artikel zegt eigenlijk NIETS. Ik lees bijvoorbeeld niet: De 1ste had 50% meer voordeel aan EPO, dus zonder EPO had de nummer 2 gewonnen. Of de nummer 11 had gewonnen als de anderen géén EPO gebruikten want ..
Wat zijn we nu met een artikel dat zegt: Iedereen gebruikte! .. toch niets in feite ??? Zolang er géén bewijzen zijn dat iemand er voordeel uithaalde tov de anderen is dit niet echt iets nieuws onder de zon.
Archaos
Legacy Member
makila zei:
Er staat niet iedereen. Er staat de grote meerderheid.
Ik denk ook niet dat je kan zeggen dat iedereen gebruikte in die tijd, maar misschien wel 97%. Ik geloof best dat er enkelingen waren die daar niet aan wilden meedoen en op die manier ook vroegtijdig moeten stoppen zijn of nooit echt aan een profcarrière zijn kunnen beginnen.
Ik vind dit wel belangrijk. Dit wijst erop dat men 15 jaar na de feiten nog steeds niet 'veilig' is.
Anderzijds maakt het ook niet zo veel uit, want tenslotte hebben al die mannen goed geld verdiend. Dat nemen ze hen niet meer (volledig) af. Als je ziet dat jongens als Museeuw zelfs nu nog steeds aan de bak komen...
En voor de huidige wielrenners is het natuurlijk ook lullig dat er constant doping verhalen vanuit het verleden naar boven komen.
Timmeke
Legacy Member
makila zei:
ALs ze dat al als doping gaan zien...
Anderzijds is het gewoon nogal idioot he...
welke kwibus zoiets uitgevonden heeft lol
Archaos zei:Er staat niet iedereen. Er staat de grote meerderheid.
Ik denk ook niet dat je kan zeggen dat iedereen gebruikte in die tijd, maar misschien wel 97%. Ik geloof best dat er enkelingen waren die daar niet aan wilden meedoen en op die manier ook vroegtijdig moeten stoppen zijn of nooit echt aan een profcarrière zijn kunnen beginnen.
Ik vind dit wel belangrijk. Dit wijst erop dat men 15 jaar na de feiten nog steeds niet 'veilig' is.
Anderzijds maakt het ook niet zo veel uit, want tenslotte hebben al die mannen goed geld verdiend. Dat nemen ze hen niet meer (volledig) af. Als je ziet dat jongens als Museeuw zelfs nu nog steeds aan de bak komen...
En voor de huidige wielrenners is het natuurlijk ook lullig dat er constant doping verhalen vanuit het verleden naar boven komen.
En denkt ge dat ze dat daarvoor niet deden? Dat heeft altijd bestaan.. men heeft altijd gezocht achter pepmiddelen...
Ik geloof dat ze dat nu nog doen... Misschien geen 97% meer... maar geloven dat nu de grote meerderheid clean rijdt... Ik geloof het alvast niet.
En dat ze stoppen met dat hypocriet gedoe... vooral rond richard virenque... manman, die fransen... niet te schatten.
herc
Legacy Member
Archaos zei:
Iedereen die toen meereed in de tour zat volgens mij aan de epo, anders werd je er gewoon bij de eerste de beste zware rit naar huis gereden. 10% verschil, dat kan je natuurlijk nooit bijbenen hoe groot je talent ook is.
In de kleinere koersen zullen er misschien wel enkelingen geweest zijn die het zuiver deden, maar dat moeten toch wel de zeer grote uitzonderingen geweest zijn. Ik kan toevallig enkele ex-profs uit die periode en die zeggen allemaal hetzelfde: pakken of uwe velo aan de haak hangen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.