Archief - FIA Formula One 2017 - Austrian GP - July 9th

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt de wereldkampioen in 2017?


  • Totaal aantal stemmers
    70
  • Opiniepeiling gesloten.

xDama

Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Van brake testing mag geen sprake zijn omdat er -simpelweg- van brakes geen sprake is. Vettel lag te slapen en schatte de situatie heel verkeerd in. Race incident. Het gedrag erna is DSQ waard (was een actie NASCAR onwaardig).

Haha lol. Hamilton heeft een brake-check gedaan, geen discussie over: https://www.youtube.com/watch?v=ap5sggpEskc&feature=youtu.be

Duidelijk zichtbaar in de telemetry en op de beelden. Vettel kan geen kant uit in die situatie. Accelereren bij de entry, om dan na de exit op de rem te gaan staan is dom, gevaarlijk en op zijn minst ook een penalty waard. De tik van Vettel was niet nodig, maar zo'n gigantisch drama vind ik het nu ook weer niet. DSQ waard/NASCAR onwaardig, seriously? In de NASCAR smijten ze met helmen op wagens, doen ze drop-kicks door de ruiten en slaan ze met volle vuisten op elkaars gezicht. Get real. FIA heeft goed ingegrepen, al mag HAM ook een reprimande krijgen voor de brake-check.

En daarbij, ik zie dergelijke emoties en drama graag op het circuit. Zolang dat het verhaal uitgevochten wordt op het circuit en niet in de media of op de groene tafel.

Absolute toprace trouwens. Hoe geweldig is dat gigantische rechte stuk niet op op Baku? Legendarische beelden met de restarts.

makila

Legacy Member
eniac zei:
McLaren heeft het hier voor Vandoorne zwaar laten liggen. Hij was goed genoeg om ook punten/een punt te pakken.
Ik ben meestal trouwens akkoord met de kritiek op Vandoorne. In de eerste wedstrijden reed hij onder zijn mogelijkheden.

Maar gisteren reed hij toch een erg degelijke wedstrijd en hij werd genekt doordat Mclaren echt voorrang gaf aan Alonso.

RiCOManiaC

Legacy Member
Ook al ben ik Ferrari supporter, helaas ben ik niet zo'n fan van Vettel en sinds gisteren heeft dat weer een serieuze deuk gekregen. Dat het een toprijder is waar maar dat emotionele gedoe soms en dan zo'n 'kortsluiting' doet me toch weer wat meer afhaken om voor Vettel te supporteren :s Zoals eerder al gezegd hier: de race gisteren was een triestige als Vettel supporter..

eniac

Legacy Member
Samamba zei:
Misschien de cijfers van Ericsson ook geven?

Die tonen alvast dat Ericsson 5km/u sneller was op de finish line. Met Alonso nog eens 10km/u hoger.

Komaan, je mag nu ook eens toegeven dat hij gisteren echt wel goed bezig was.

Samamba

Legacy Member
makila zei:
Ik ben meestal trouwens akkoord met de kritiek op Vandoorne. In de eerste wedstrijden reed hij onder zijn mogelijkheden.

Maar gisteren reed hij toch een erg degelijke wedstrijd en hij werd genekt doordat Mclaren echt voorrang gaf aan Alonso.

Zonder die flat spot haalt hij wel gewoon top-10, en dat heeft niets met Mclaren te maken.

Samamba

Legacy Member
eniac zei:
Die tonen alvast dat Ericsson 5km/u sneller was op de finish line. Met Alonso nog eens 10km/u hoger.

In de speed trap is het verschil tussen Ericsson en Vandoorne wel echt miniem. Ik heb hier al gezegd dat het zeker niet onlogisch is dat Grosjean hem voorbij gaat bij zo'n restart, want die is gewoon veel sneller, maar Ericsson is toch een andere zaak. Nu, geen beelden van dus ook moeilijk in te schatten hoe het echt is gebeurd (volgens mij al na de eerste bocht). Dat zijn auto te traag is, is een open deur intrappen, maar hij lijkt me toch ook een beetje agressiviteit te missen op dit moment om zich echt te tonen.

Alleszins benieuwd of hij met de update wat meer kan laten zien.

eniac

Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Ook al ben ik Ferrari supporter, helaas ben ik niet zo'n fan van Vettel en sinds gisteren heeft dat weer een serieuze deuk gekregen. Dat het een toprijder is waar maar dat emotionele gedoe soms en dan zo'n 'kortsluiting' doet me toch weer wat meer afhaken om voor Vettel te supporteren :s Zoals eerder al gezegd hier: de race gisteren was een triestige als Vettel supporter..

Besef wel dat dit F1 is en dat dit er ook wel zal bijhoren. Absoluut dom, daar niet van, maar zelfs de grootste helden in de geschiedenis van de sport hebben dit soort episodes op hun naam staan. Eigenlijk nog veel erger, want een Senna of Schumacher deden zaken als dit bewust om hun tegenstander eruit te rammen aan veel hogere snelheden. En die twee worden door heel veel mensen geïdoliseerd.

Soit. Het is gebeurd en er valt weinig aan te veranderen.

RiCOManiaC

Legacy Member
eniac zei:
Besef wel dat dit F1 is en dat dit er ook wel zal bijhoren. Absoluut dom, daar niet van, maar zelfs de grootste helden in de geschiedenis van de sport hebben dit soort episodes op hun naam staan. Eigenlijk nog veel erger, want een Senna of Schumacher deden zaken als dit bewust om hun tegenstander eruit te rammen aan veel hogere snelheden. En die twee worden door heel veel mensen geïdoliseerd.

Soit. Het is gebeurd en er valt weinig aan te veranderen.

Das waar, het wordt ook wel weer uitvergroot omdat het Vettel is.

Cerv.Be

Legacy Member
xDama zei:
Haha lol. Hamilton heeft een brake-check gedaan, geen discussie over: https://www.youtube.com/watch?v=ap5sggpEskc&feature=youtu.be

Duidelijk zichtbaar in de telemetry en op de beelden. Vettel kan geen kant uit in die situatie. Accelereren bij de entry, om dan na de exit op de rem te gaan staan is dom, gevaarlijk en op zijn minst ook een penalty waard. De tik van Vettel was niet nodig, maar zo'n gigantisch drama vind ik het nu ook weer niet. DSQ waard/NASCAR onwaardig, seriously? In de NASCAR smijten ze met helmen op wagens, doen ze drop-kicks door de ruiten en slaan ze met volle vuisten op elkaars gezicht. Get real. FIA heeft goed ingegrepen, al mag HAM ook een reprimande krijgen voor de brake-check.

En daarbij, ik zie dergelijke emoties en drama graag op het circuit. Zolang dat het verhaal uitgevochten wordt op het circuit en niet in de media of op de groene tafel.

Absolute toprace trouwens. Hoe geweldig is dat gigantische rechte stuk niet op op Baku? Legendarische beelden met de restarts.
Daar moeten ze de fans wel tevreden houden hé..

6b257f00509fccf8f3e8664c9f76207a365e07c53827cfb5e02bc7e9ffc89250.jpg

eniac

Legacy Member
Samamba zei:
In de speed trap is het verschil tussen Ericsson en Vandoorne wel echt miniem.

De speed trap ligt ver voor de finish line, dat de McLaren het tot daartoe redelijk afkan is leuk maar als het verschil daarna snel groter wordt kan hij het moeilijk houden he.

Ik heb hier al gezegd dat het zeker niet onlogisch is dat Grosjean hem voorbij gaat bij zo'n restart, want die is gewoon veel sneller, maar Ericsson is toch een andere zaak. Nu, geen beelden van dus ook moeilijk in te schatten hoe het echt is gebeurd (volgens mij al na de eerste bocht). Dat zijn auto te traag is, is een open deur intrappen, maar hij lijkt me toch ook een beetje agressiviteit te missen op dit moment om zich echt te tonen.

Grootste deel van zijn race deed hij meer dan OK imo, enkele goede overtakes ook als ik me goed herinner. Als hij dit kan doorzetten vermoed ik dat hij er wel raakt, maar dan mag McLaren het ook niet verpesten voor hem, beetje deftige strategie is toch echt een minimum en gisteren trok het er niet op.

Live timing geeft overigens aan dat Ericsson hem pas na de finish inhaalde, dus waar het snelheidsverschil groter werd.

vishnusixclix

Legacy Member
xDama zei:
Haha lol. Hamilton heeft een brake-check gedaan, geen discussie over: https://www.youtube.com/watch?v=ap5sggpEskc&feature=youtu.be

.

Ik wist dat er toch iemand ging afkomen met YouTube "bewijs", en al het voorgaande gewoon gaat negeren .Had er ook al iets over gezegd enkele posts terug. Je bent diegene die het meest mondig was naar mij toe dat ik met " bewijs" en "feiten" moest afkomen. Maar nu negeer je de overlast aan bewijzen die al aangeleverd zijn in de thread.

Er is algemene consensus (buiten vettel ) dat er géén braketest is gebeurd. Telemetrie is juist. Een interpretatie van een vIdeo van de TV feed niet. De F1 remt van 100 naar nul op minder dan 15 meter. Wees er maar zeker van dat een remactie duidelijker zichtbaar zou zijn. Volgens de stewards en het officieel FIA verslag is er in die 3 restarts steeds hetzelfde gebeurd op dezelfde plek. Er is geen erratic behaviour/ sudden braking gebeurd. Vettel verwachtte dat Hammi ging optrekken en ging op de gas, Hammi ging niet op de gas. Groot snelheidsverschil zorgt voor botsing. Het wordt ook élke keer gedaan door ELKE rijder. Al wie géén gat voorziet tussen zichzelf en de safety car voor de laatste bochten , verliest zijn koppositie. Hier is een heel lang recht stuk, dus heel veer extra ruimte nodig.

Ik begrijp Vettel zijn kritiek op het trage rijden achter de safety car, maar spreken van braketesting is gewoon fout. Ik begrijp Vettel zijn situatie, dus jij moet toch in staat kunnen zijn om toe te geven dat Hammi niets anders deed dan eneder welke andere leider zou doen? Bvb Vettel/Alonso/ Rosberg (voorbeelden vorig jaar)?

Dat je Vettel zijn ongezien agressieve reactie dan wegwuift, kan er bij mij echt niet in. Dan ben je eigenlijk niet van plan om jezelf nog redelijk op te stellen. Voor iedereen is die reactie niet oké. Not done.

RiCOManiaC

Legacy Member
Het is simpel: ENKEL de telemetrie is juist ! Als de telemetrie aangeeft dat er geen braketest is gebeurd dan is dat zo. Of je nu Vettel fan of Hamilton fan bent maakt niet uit. Tis gebeurd dusja. Het heeft geen zin om daar verder over te mekkeren.

falc.be

Legacy Member
eniac zei:
Besef wel dat dit F1 is en dat dit er ook wel zal bijhoren. Absoluut dom, daar niet van, maar zelfs de grootste helden in de geschiedenis van de sport hebben dit soort episodes op hun naam staan. Eigenlijk nog veel erger, want een Senna of Schumacher deden zaken als dit bewust om hun tegenstander eruit te rammen aan veel hogere snelheden. En die twee worden door heel veel mensen geïdoliseerd.

Soit. Het is gebeurd en er valt weinig aan te veranderen.

Senna zou nu evengoed een raceban gekregen hebben en schumacher is dikwijls gestraft voor zijn rijgedrag, zelfs volledige dsq in 97

eniac

Legacy Member
falc.be zei:
Senna zou nu evengoed een raceban gekregen hebben en schumacher is dikwijls gestraft voor zijn rijgedrag, zelfs volledige dsq in 97

Het was dan ook geen pleidooi om hem niet te straffen. Eerder in perspectief zetten ter antwoord op een post die het had over supporteren voor hem.

jeltex

Legacy Member
Respect voor de Vettel-fans hier die gewoon toegeven dat zijn actie niet door de beugel kon.

Nu Vettel zelf nog:
https://www.reddit.com/r/formula1/comments/6jf56l/post_race_interview_vettel_refusing_to_answer/

Dat zo'n zaken in the heat of the moment gebeuren kan ik begrijpen (zoals eerder gezegd: Senna, Schumacher, Prost, ze hebben allemaal hun momentjes gehad), maar wees dan achteraf ook mans genoeg om gewoon toe te geven dat je in fout was. Hij kreeg al een penalty, en voor zover ik weet kan je voor hetzelfde incident geen 2 keer bestraft worden, dus waarom blijven ontkennen dat het opzettelijk was terwijl de camera duidelijk toont hoe je naar rechts stuurt en er tegen knalt.

Vooral hoe hij tot 3 keer toe de vraag "verkeerd lijkt te begrijpen" (terwijl het telkens dezelfde vraag was) en er dan zich alsnog omheen lult vind ik een triestige reactie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan