Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

eniac

Legacy Member
hatetn zei:
je schumacher had nooit moeten strijden omdat hij als eerste begon en van begin tot finish aan de leiding bleef.

Allez jongens, dit is toch een deftig forum waarin we met wat zin voor realiteit proberen te praten? Waarom worden zaken als dit dan gezegd?

Er zijn genoeg jaren in zijn carrière geweest waarin het begot geen walkover was. Zijn eerste paar jaren, beginjaren bij Ferrari waarin hij geen WDC werd, zijn laatste twee jaar bij Ferrari, en zelfs zijn titeljaren waren echt niet allemaal pure dominantie.

Uiteindelijk zijn het maar een viertal jaar geweest waarin hij met de vingers in de neus naar de titel reed, op zestien jaar.

hatetn

Legacy Member
eniac zei:
Allez jongens, dit is toch een deftig forum waarin we met wat zin voor realiteit proberen te praten? Waarom worden zaken als dit dan gezegd?

Er zijn genoeg jaren in zijn carrière geweest waarin het begot geen walkover was. Zijn eerste paar jaren, beginjaren bij Ferrari waarin hij geen WDC werd, zijn laatste twee jaar bij Ferrari, en zelfs zijn titeljaren waren echt niet allemaal pure dominantie.

Uiteindelijk zijn het maar een viertal jaar geweest waarin hij met de vingers in de neus naar de titel reed, op zestien jaar.

dat is wat coulthard gisteren zei.

eniac

Legacy Member
Aha, ik dacht dat jij dat bevestigde :)

Beetje vreemd dat Coulthard zoiets zegt. Hij zou toch wel beter moeten weten.

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Aha, ik dacht dat jij dat bevestigde :)

Beetje vreemd dat Coulthard zoiets zegt. Hij zou toch wel beter moeten weten.

Dat waren niet letterlijk zijn woorden hoor. Hij zei iets in lijn van 'in vergelijking met andere piloten en de laatste jaren F1, heeft Schumacher nooit zoveel moeten inhalen als nu'.

En in theorie heeft hij wel gelijk. In de Schumacher-jaren had je hoop en al 2 teams die aan de top stonden, met een 4-tal middenmotors en vervolgens achterveld. Vandaag ligt alles een pak dichter bij elkaar, met dan nog eens KERS/DRS erbovenop, waardoor er tonnen meer ingehaald wordt dan toen;

eniac

Legacy Member
Hm, kan misschien wel, maar dat is eigenlijk enkel maar de laatste paar races he. Vorig jaar was qua inhalen ook geen vette.
Denk wel dat hij genoeg getoond heeft vroeger dat hij one to one zijn mannetje kon staan. Hij is nu, simpelweg, te oud.

xDama

Legacy Member
eniac zei:
Hm, kan misschien wel, maar dat is eigenlijk enkel maar de laatste paar races he. Vorig jaar was qua inhalen ook geen vette.
Denk wel dat hij genoeg getoond heeft vroeger dat hij one to one zijn mannetje kon staan. Hij is nu, simpelweg, te oud.

Inderdaad, hij heeft destijds genoeg gevochten om posities.

Trouwens, ik kom net 2 filmpjes tegen van de Mercedes GP-wagens van dit weekend, beide verliezen de controle van de wagen. Alleen is de reden van de spin + het opvangen ervan wel serieus verschillend. (en mss ook toonaangevend :doc:)

Schumacher verliest de achterkant ( 21Mb)

http://www.aehdmedia.com/F1_2011/04_Turkey/F1.2011.TUR.15.AE-HD.FP2.mschumacher.avi

Rosberg verliest de achterkant (11Mb)

http://www.aehdmedia.com/F1_2011/04_Turkey/F1.2011.TUR.18.AE-HD.FP3.rosberg.avi

Control! :drool:

hatetn

Legacy Member
met het grote verschil dat het bij rosberg droog is, hij zijn wagen al bijna onder controle heeft voordat hij ooit van het circuit afgaat en het algemeen een beginners fout is.

bij schumi is het nat, gaat hij naast het circuit op een enorm gladde ondergrond het moment dat hij zijn wagen echt verliest.

zo kun je rosberg zijn fout vergelijken met die van vettel. die zitten tenminste nog in dezelfde bocht. dus dat tussen haakjes mag je gerust weglaten

Lucian

Legacy Member
xDama zei:
Inderdaad, hij heeft destijds genoeg gevochten om posities.

Trouwens, ik kom net 2 filmpjes tegen van de Mercedes GP-wagens van dit weekend, beide verliezen de controle van de wagen. Alleen is de reden van de spin + het opvangen ervan wel serieus verschillend. (en mss ook toonaangevend :doc:)

Schumacher verliest de achterkant ( 21Mb)

http://www.aehdmedia.com/F1_2011/04_Turkey/F1.2011.TUR.15.AE-HD.FP2.mschumacher.avi

Rosberg verliest de achterkant (11Mb)

http://www.aehdmedia.com/F1_2011/04_Turkey/F1.2011.TUR.18.AE-HD.FP3.rosberg.avi

Control! :drool:

uw gekap op schumacher begint zo stilaan zielige proporties aan te nemen
nu gaan we al appelen en peren gaan vergelijken ook al zoals hatetn zegt?

dat hij te oud is geworden om nog mee te doen voor de prijzen, akkoord
of het ooit nog terug gaat komen, waarschijnlijk niet
maar of nu hij meerijdt of een andere grijze muis, blijft mij gelijk

trouwens wat heeft rosberg ooit bewezen buiten pure middelmaat te zijn?
moet zowat de kloon zijn van button, indien ooit gedropt in een wagen waarin het moeilijker 2de worden is dan 1ste zal hij nog wel wat races gaan winnen, god laat het uit dat ze die in een ferrari gaan duwen, dan nog liever massa

blizzard

Legacy Member
LuCian zei:
trouwens wat heeft rosberg ooit bewezen buiten pure middelmaat te zijn?
moet zowat de kloon zijn van button, indien ooit gedropt in een wagen waarin het moeilijker 2de worden is dan 1ste zal hij nog wel wat races gaan winnen, god laat het uit dat ze die in een ferrari gaan duwen, dan nog liever massa

Rosberg middelmaat? :eek:
Dno wat Rosberg meer zou kunnen laten gezien hebben in de wagens waarin hij al gereden heeft, hij heeft nog steeds geen wagen gehad waar effectief mee te winnen viel. Nog liever Massa vind ik helemaal raar, als er nu is een piloot is die de afgelope 2 jaar geen zak meer waard is geweest, dan is het Massa wel. De enige reden dat die ooit heeft meegedaan voor het WK was omdat Ferrari en McLaren toen gewoonweg geen concurrentie hadden.

En Button is imo ook allesbehalve de matige piloot welke sommige mensen ervan maken. Behoort mss niet tot de allersnelste, maar zeker nog een maatje boven de middelmaat.

vloet

Legacy Member
DC zei iets in de vorm van: "Schumacher doesn't know when to back off"
Brundle: "Are you talking about his career? or..." (lol)
DC: "No, it seems he doesn't really know when he's beaten."

En dan begonnen ze er idd over dat hij het minder gewoon was om echt te strijden in het middenveld (als ik me niet vergis). Wat ergens wel waar is.

Michael stelt me sowieso ook een beetje teleur. Maar ik neem het hem nog altijd niet kwalijk dat hij terug gekomen is. Hij had zin om terug te rijden (hij is dan ook een rasechte racepiloot) en hij kreeg de kans daarvoor. Wie zijn wij om te zeggen wat hij moet doen :p.

Mathelas

Legacy Member
Meh, van mij mag hij nog heel lang blijven.:) Als fan is het puur genieten van zijn comeback gewoon omdat formule 1 zoveel leuker is geworden nu er een coureur is waar ik echt achter sta en in geloof.

Tuurlijk is er wat teleurstelling nu het wat minder gaat, maar het is niet het einde van de wereld.

Mee

Legacy Member
vloet zei:
DC zei iets in de vorm van: "Schumacher doesn't know when to back off"
Brundle: "Are you talking about his career? or..." (lol)
DC: "No, it seems he doesn't really know when he's beaten."
Dat was wel hilarisch, Brundle zijn antwoord :lol:.

xDama

Legacy Member
hatetn zei:
met het grote verschil dat het bij rosberg droog is, hij zijn wagen al bijna onder controle heeft voordat hij ooit van het circuit afgaat en het algemeen een beginners fout is.

bij schumi is het nat, gaat hij naast het circuit op een enorm gladde ondergrond het moment dat hij zijn wagen echt verliest.

zo kun je rosberg zijn fout vergelijken met die van vettel. die zitten tenminste nog in dezelfde bocht. dus dat tussen haakjes mag je gerust weglaten

Het ligt bij beide heren even droog. Schumacher is gewoon over de matten gegaan, waar nog water op lag, terwijl hij uberhaupt zijn wagen allang kwijt was. Rosberg verliest zijn wagen in 1 van de moeilijkste bochten op het circuit, terwijl Schumacher hem verliest op 1 van de makkelijkste bochten.

Het is geen beeld om een rechtstreekse vergelijking tussen beide te maken, maar eerder een beeld dat aantoont hoe zielloos Schumacher in zijn wagen zit. Er komt een wagen langszij en hij is zodanig in de war dat hij de boel laat uitbreken. De manier waarop hij tijdens en na de spin aan zijn stuur zit, zegt voor mij genoeg.

LuCian zei:
uw gekap op schumacher begint zo stilaan zielige proporties aan te nemen
nu gaan we al appelen en peren gaan vergelijken ook al zoals hatetn zegt?

dat hij te oud is geworden om nog mee te doen voor de prijzen, akkoord
of het ooit nog terug gaat komen, waarschijnlijk niet
maar of nu hij meerijdt of een andere grijze muis, blijft mij gelijk

trouwens wat heeft rosberg ooit bewezen buiten pure middelmaat te zijn?
moet zowat de kloon zijn van button, indien ooit gedropt in een wagen waarin het moeilijker 2de worden is dan 1ste zal hij nog wel wat races gaan winnen, god laat het uit dat ze die in een ferrari gaan duwen, dan nog liever massa

Mijn gekap op Schumacher gaat dan toch nog lang blijven duren. Ik kan het er niet genoeg inwrijven op wat een dwaalspoor hij momenteel zit, maar hoe alle blinde fanboys er TOCH nog in blijven geloven, hem blijven verdedigen, etc... Hij heeft het risico genomen om terug te komen, terwijl er genoeg mensen wisten dat het niet ging lukken. Dan mag de kritiek er ook naar zijn.

Trouwens, moesten mannen zoals Massa, Petrov, Barrichello de capriolen uitsteken die Schumacher de laatste 2 jaar heeft gedaan... Ze zouden de F1 bijna uitgestampt worden.

En best grappig dat je op Rosberg bezig zit dat hij maar middenmaat is, wat is Schumacher dan anno 2011? Vorig jaar kwam hij nog niet aan de enkels van Rosberg en dit jaar staat hij opnieuw nergens, kunnen we dan al stellen dat Schumacher op het niveau van een paydriver zit?

Of valt de frank en ga je moeten toegeven dat Rosberg een absolute topper is? Het verschil tussen Rosberg en mannen zoals Hamilton, Alonso, Vettel, is dat hij nog nooit in een deftige wagen heeft gezeten. De Mercedes is matig en af en toe eens in orde, maar voor de rest is dat altijd een draak van een wagen. Toch rijdt hij daar al 2 jaar vlotjes mee in de punten.

Bij Williams destijds kon hij met een matige wagen ook immens sterke resultaten zetten. Rosberg een middenmotor... Gtfo.

Mee

Legacy Member
xDama zei:
Het ligt bij beide heren even droog. Schumacher is gewoon over de matten gegaan, waar nog water op lag, terwijl hij uberhaupt zijn wagen allang kwijt was. Rosberg verliest zijn wagen in 1 van de moeilijkste bochten op het circuit, terwijl Schumacher hem verliest op 1 van de makkelijkste bochten.

Het is geen beeld om een rechtstreekse vergelijking tussen beide te maken, maar eerder een beeld dat aantoont hoe zielloos Schumacher in zijn wagen zit. Er komt een wagen langszij en hij is zodanig in de war dat hij de boel laat uitbreken. De manier waarop hij tijdens en na de spin aan zijn stuur zit, zegt voor mij genoeg.
Ik zie niet veel verschil eigenlijk? Schumacher's wagen breekt daar uit en hij vangt dat - imo - subliem op met een heel snelle tegenstuur-beweging. Zijn reacties zijn nog altijd enorm goed voor een 42-jarige, het is allesbehalve evident dat je dat daar opvangt.
Jammer genoeg gaat hij daar al iets van een 250 waardoor de zijkant van de baan wel erg snel dichtbij komt, hij over de curb gaat en door het water daar rond gaat.
Conclusie: mooi opgevangen, maar op de verkeerde plaats.

Rosberg op zijn beurt vangt de slide ook mooi op, maar heeft daar te veel snelheid en te weinig steering lock om het helemaal op te vangen.

Allebei schitterende wagenbeheersing als ge het mij vraagt.

Btw, Rosberg als middenmotor beschrijven, schandalig! Dat hij elke keer weer Schumacher (al is het in zijn 40'er jaren) met de vingers in de neus te snel af is moet toch al iets zeggen, zet Rosberg in een winnende auto en die is kampioen, punt.

Mathelas

Legacy Member
xDama zei:
Mijn gekap op Schumacher gaat dan toch nog lang blijven duren. Ik kan het er niet genoeg inwrijven op wat een dwaalspoor hij momenteel zit, maar hoe alle blinde fanboys er TOCH nog in blijven geloven, hem blijven verdedigen, etc... Hij heeft het risico genomen om terug te komen, terwijl er genoeg mensen wisten dat het niet ging lukken. Dan mag de kritiek er ook naar zijn.

Wel, verwacht je dan iets anders van de fans van Schumacher?

Voor mij gaat het daar net om als fan, hopen op het beste en toch blijven geloven ook al gaat het niet goed.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan