Archief - FIA Formule 1 - Seizoen 2011
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
xDama
Legacy Member
Dillyracer zei:
Ja, dus ze hadden een superieure wagen gedurende het volledige seizoen met een superieur rijdersduo, maar ze hebben wel halverwege een implosie van jewelste gehad.
I mean, come on.
Ze hebben halverwege het seizoen wat strubbelingen gehad tussen beide piloten, waarbij Webber iets te lange tenen had. Meer was er niet aan.
(en zo superieur waren ze nu ook niet. Ze waren snel en goed, maar Vettel heeft heel wat steken laten vallen en de Red Bull was ook bijlange niet zo betrouwbaar. En daarmee bedoel ik NIET dat ze geen wagen hadden die niet garant stond voor overwinningen, maar ondanks hun bloedsnelle pace tijdens de kwalificaties, was het nooit zeker dat een Red Bull zou winnen tijdens de race)
xDama
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Ja en wat ben je met een pole-position als je niet aan de streep komt? Nergens. Raikkonen had in 2005 ook een Mclaren die alles en iedereen kapot reed, maar die wagen was zo fragiel dat hij de titel rijkelijk kwijt was aan Alonso.
Had die Red Bull betrouwbaar geweest, dan waren ze zonder fout gigantisch superieur, maar in 2010 wist je op voorhand dat Red Bull op pole stond, maar je wist bijlange niet zeker dat ze zouden winnen of finishen.
En wat hebben die strubbelingen toegedragen aan een vroegtijdige WK-viering? Zuiver niks. Sterker nog, hadden ze een kaart getrokken om de strubbelingen opzij te schuiven en eventueel een zekerheid te zoeken voor de titel, dan hadden ze Webber in Sao Paulo voorgetrokken, om in Abu Dhabi de titel wss kwijt te spelen aan Alonso.
TX.Conn
Legacy Member
xDama zei:
Ik moet me toch aansluiten bij wat Vishnu zegt... ik kan me niet direct herinneren dat Red Bull vorig seizoen veel betrouwbaarheids problemen had. Ze stonden met beide piloten bijna altijd op het podium. (over die strubbelingen spreek ik me niet uit).
Het hele seizoen hadden ze de beste wagen van het hele veld... het enige wat hun van een vroegtijdige WK hield waren de vele kleine foutje's van de beide rijders zelf...
Australië - Webber die Hamilton ramt, finisht wel nog 9de's en pakt 2 punten... maar laat er allesinds nog wat liggen.
Turkije - Het gekende afloop tussen beide ploegmaten.
Europe (Valencia) - Webber die op een Lotus knalt en een mooie salto maakt.
België - Vettel die Button meepakt in de zijkant.
Korea - Webber die te onstuimig de natte witte lijn opzoekt - Vettel kon niks doen aan zijn engine failure.
Dat heeft hen weerhouden om vroeger hun WK te vieren, en niet de betrouwbaarheid van de Red Bull, want nogmaals die was enorm betrouwbaar vorig seizoen!
Anoniem04
Legacy Member
xDama zei:
Dat Vettel steken laat vallen neemt niets weg van de wagen en doet er ook niet toe, met Massa als rijder kon je gewoon geen constructeurskampioenschap winnen. Voor de rest minimaliseer je hun interne problemen evenhard als de media ze uitvergrootte.
Ik heb trouwens nooit 'implosive van jewelste gezegd', bij die implosie stond dan ook nog eens een smiley. Tongue in cheeck, weet je wel.
Ik ga er niet verder op in, die discussie verveelde mij vorige keer al.
xDama
Legacy Member
Het incident van Webber in Valencia aanschouw ik niet als een fout van hemzelf, dat was eerder een gek manouvre van Kovalainen in combinatie met een serieus snelheidsverschil. Verder hebben dan zowel Webber als Vettel 2 foutjes gemaakt dit seizoen. Hoewel sommige hier beweren dat andere piloten blijkbaar foutloos door het parcours gaan, vind ik die 2 fouten nu niet echt zodanig erg dat het hun de titel kon kosten.
Maar anywho, het is hier weer gigantisch mooi aan het uitdraaien. Het ging om het feit dat Dillyracer impliceerde dat Red Bull een implosie had in het midden van vorig seizoen, maar tegelijkertijd wordt er wel aangehaald dat Red Bull een superieure wagen had en een superieur rijdersduo én dat die wagen dan nog eens betrouwbaar was ook. Dan vraag ik mij af, waar zat de implosie?
Sterker zelfs, waar zit de implosie in vergelijking met wat andere teams dit seizoen hebben meegemaakt? Zoals gezegd, waar stond Ferrari halverwege dit seizoen? Waar stond Massa na het knappe voorval in Hockenheim? Of waar stond Mclaren in 2010 (want volgens sommigen was die Mclaren toch zo'n draak van een wagen, waar Hamilton goddelijke prestaties heeft uitgehaald)
Ze hadden hun problemen hier en daar, maar er waren teams/piloten die in 2010 slechter hadden, easy come, easy go.
Massa deed in het begin van het seizoen nochtans aardig mee en tijdens de vorige seizoen, met o.a. Raikkonen aan zijn zijde kon hij wél meerijden voor punten en kon hij zelfs voor een WK gaan. Dus da's big-ass bullshit. Als ze bij Ferrari eens meer in de termen 'team' denken en minder in de term 'Alonso', het had veel gescheeld.
En ik minimaliseer die problemen inderdaad, omdat die dan ook zodanig opgeblazen waren dat het vrij belachelijk werd. Ik denk dat er de laatste jaren al véél grotere problemen zijn geweest binnenin teams, maar waar er veel minder over gespeculeerd werd, zuiver en alleen omdat dit zich nu publiekelijk op het circuit afspeelde.
Maar anywho, het is hier weer gigantisch mooi aan het uitdraaien. Het ging om het feit dat Dillyracer impliceerde dat Red Bull een implosie had in het midden van vorig seizoen, maar tegelijkertijd wordt er wel aangehaald dat Red Bull een superieure wagen had en een superieur rijdersduo én dat die wagen dan nog eens betrouwbaar was ook. Dan vraag ik mij af, waar zat de implosie?
Sterker zelfs, waar zit de implosie in vergelijking met wat andere teams dit seizoen hebben meegemaakt? Zoals gezegd, waar stond Ferrari halverwege dit seizoen? Waar stond Massa na het knappe voorval in Hockenheim? Of waar stond Mclaren in 2010 (want volgens sommigen was die Mclaren toch zo'n draak van een wagen, waar Hamilton goddelijke prestaties heeft uitgehaald)
Ze hadden hun problemen hier en daar, maar er waren teams/piloten die in 2010 slechter hadden, easy come, easy go.
Dillyracer zei:
Massa deed in het begin van het seizoen nochtans aardig mee en tijdens de vorige seizoen, met o.a. Raikkonen aan zijn zijde kon hij wél meerijden voor punten en kon hij zelfs voor een WK gaan. Dus da's big-ass bullshit. Als ze bij Ferrari eens meer in de termen 'team' denken en minder in de term 'Alonso', het had veel gescheeld.
En ik minimaliseer die problemen inderdaad, omdat die dan ook zodanig opgeblazen waren dat het vrij belachelijk werd. Ik denk dat er de laatste jaren al véél grotere problemen zijn geweest binnenin teams, maar waar er veel minder over gespeculeerd werd, zuiver en alleen omdat dit zich nu publiekelijk op het circuit afspeelde.
vishnusixclix
Legacy Member
TX.Conn zei:
Fijn dat je me backt, maar je vergeet essentiële breakdowns die hun ook punten gekost hebben: voorbeeld hiervan is de gearbox failure in Bahrein vorig jaar. Het kostte Vettel de overwinning en ferrari had hiermee dubbelzege.
by the way....
Dolgraag zou ik de filmpjes willen zien op de BBC Formula 1 website ( http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/motorsport/formula_one/9419163.stm ) maar die kl**thommels hebben dat blijkbaar geblokkeerd voor niet-britten.
Zijn er hier slimmeriken die dit weten te omzeilen?
*edit*
xDama zei:
Het label "overdrijven" is vandaag op jouw bericht van toepassing. Je veegt enkele uitspraken van bijna ieder member hier op één hoopje en voegt er nog een paar superlatieven aan toe.
Dit zijn praktijken die ik niet leuk vind. Ik word niet graag verkeerd begrepen, maar nog minder graag verkeerdelijk 'geciteerd'.
McLaren had geen "draak van een wagen" maar een wagen die qua downforce zwaar inferieur was aan de RB6 en regelmatig inferieur aan de Ferrari. Slechts in Canada haddden ze overmacht. Verder ben ik niet gegaan.
Ferrari heeft bijna constant goede uitslagen gereden. Nuja, Alonso toch want ik reken Massa er anno 2010 niet bij. Halverwege het seizoen zie ik 1 uitslag waar Alonso GEEN punten haalde, nl GP GBR, zijn slechtste uitslagen halverwege het seizoen zijn 2x 8ste plaats, waar er 3x een overwinning tegenover staat.
Hun zwakkere resultaten zijn onregelmatig en houden geen lijn. 1x in het begin, een paar keer halverwege (gbr & belgie). Sterke eindspurt.
Voor de vorm toch nog resultaten van Massa opgezocht uit de 2de seizoenshelft: 2x geen punten, 2x podium, 1x 10de en 1x8ste. Betrekkelijk veel in lijn met wat hij in de 1ste seizoenshelft heeft laten zien. (bron)
Een beetje de Kovaleinen uit 2008-2009 die overklast werd door Hamilton.
Anoniem04
Legacy Member
xDama zei:
110 punten verschil gaat vooral alleen te wijten zijn aan Alonso. Het rijden gebeurd nog altijd individueel tijdens de race.
Komaan zeg, als je mentaal zo zwak zit als F1 rijder dan heb je er ook niet veel te zoeken. Alonso heeft zich sinds Silverstone herpakt, Massa kon dat duidelijk niet.
xDama
Legacy Member
Dillyracer zei:
Want Alonso is een echte teamplayer? Shit zeg, really?
Ik ga hier Massa niet verdedigen hoor, want ik heb er ook geen hoge dunk van, maar in 2010 was het wel overduidelijk dat hij 2e knar mocht spelen voor Alonso. Massa werd gewoon langs alle kanten opzij geschoven en dan kan je simpelweg niet presteren. Petrov is een dude waarmee je geen WCC binnenhaalt, Massa wel.
En 110 punten verschil is veel, heel veel. Maar zoals gezegd, als je team niet 100% achter jou staat en OPENBAAR te kennen geeft dat het een piloot voortrekt, wat kan je dan nog doen? Barrichello zat in net hetzelfde schuitje, hij mocht winnen wanneer Ferrari hem daar toestemming voor gaf, niet wanneer hij KON winnen.
TX.Conn
Legacy Member
VishnuSixDix zei:
Inderdaad, spijtig voorval voor Vettel was het al bijna vergeten, maar ik hield enkel rekening met de persoonlijke foutje's van beide rijders (buiten Korea, opgeblazen motor voor Vettel) doorheen het seizoen
.VishnuSixDix zei:
Ik heb het kunnen afspelen, heb gewoon op uw link geklikt en het speelde automatisch af.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.