Archief - FIA Formule 1 year 2013 - part 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wordt er WK Formule1 in 2013 ?

  • Sebastian Vettel

    Stemmen: 30 22,4%

  • Mark Webber

    Stemmen: 2 1,5%

  • Fernando Alonso

    Stemmen: 41 30,6%

  • Felipe Massa (for lulz)

    Stemmen: 5 3,7%

  • Jenson Button

    Stemmen: 6 4,5%

  • Sergio Perez

    Stemmen: 1 0,7%

  • Nico Rosberg

    Stemmen: 2 1,5%

  • Lewis Hamilton

    Stemmen: 9 6,7%

  • Kimi Raikkonen

    Stemmen: 37 27,6%

  • Romain Grosjean

    Stemmen: 2 1,5%
  • Totaal aantal stemmers
    134
  • Opiniepeiling gesloten.
v

vloet

Legacy Member
RaZoR be zei:
Dat er een probleem is, weet iedereen. Dat ze moeten veranderen in de toekomst.
Maar dat het tijdens het seizoen gebeurd terwijl sommige team hun zaken wel in orde hebben en anderen niet is oneerlijk.
Klik om te vergroten...

Hier ben ik het wel mee eens

(niet met het woord 'gebeurd' maar kom :unsure:)

En ben het ook eens over het gedoe hier. Soms niet bepaald leuk om alleen nog walls of texts te zien of puur fanboy gedrag. Een voorkeur hebben voor een team is cool. Maar altijd dat gezever rond RBR bvb..

Het moet hier wat luchtiger worden imo. Altijd nice om mensen te hebben die alles op de voet volgen en daar veel info over hebben. Maar soms is het precies of er zitten hier experts die bij wijze van spreken elke dag mee in de pitstraat staan ofzo.
Wij baseren ons allemaal op info die publiek is. De absolute waarheden zijn alleen te vinden achter de schermen.
F

FlatSix

Legacy Member
MSC heeft vandaag met de Mercedes W02 op de Nordschleife gereden.

Lewis Hamilton was vandaag welgeteld een seconde in beeld bij de MotoGP in Le Mans. Hij mispakte zich even aan het geluid dat zo'n moto maakt want hij had geen oordopjes in. Toen ze dan vertrokken was er meer lawaai dan hij verwachtte.

Schitterende race ook trouwens. Nog fans van de MotoGP hier? Marc Marquez, whew...
e

eniac

Legacy Member
Voorbije dagen niet echt kunnen meevolgen, dus vergeef me even dat ik nog een paar zaken aanhaal over de geleverde discussies (wegens ontbrekende argumenten):

- Voor diegenen die het niet fair vinden dat de compounds mid-season zouden worden aangepast, even het volgende: de FIA geeft nu zelf aan in hun eigen argumentatie om Pirelli de banden niet te laten aanpassen, dat de compounds op 1 september van het voorgaande seizoen moeten vastliggen, zodat de teams weten welke kant het uitgaat. Wat vinden diegenen dan van het feit dat Pirelli in september 2012 nog rustig aan het verkondigen was dat de compounds voor 2013 weinig zouden verschillen van die van 2012? Is dat dan ook niet unfair?

- De vergelijking van racetijden, ondermeer tussen 2011 en 2013, is eigenlijk naast de kwestie. Het gaat erom hoe snel de 2013 wagens zouden kunnen zijn vs wat ze doen. Je kan dan tijden van 2011 aanhalen wat je wil, punt is en blijft dat het on-track duidelijk zichtbaar is dat er heel anders geraced wordt en dat vechten serieus wordt gemeden.

Enfin, we zien wel wat er gebeurt. In elk geval, dit is wel een redelijk genuanceerd stukje: Tyred and Emotional | Planet F1 | Formula One | Features | Editorial

You have to feel a little bit sorry for Pirelli because the car they have to test their tyres on is an old 2010 Renault, which would probably be lapped these days by both Caterham and Marussia. So the top teams are producing cars with much more downforce and grip than a three-year-old midpack runner and are ripping up the tyres as a result. Nobody's in any hurry to offer them a 2012 car.
Klik om te vergroten...

Ferrari are right - despite our gentle ribbing - to point out that four-stops in itself is no automatic switch that should turn the dial to harder tyres. In the past the gnarly surface of the Hungaroring has produced tremendous four-stop races. It's the fact that even with four stops, drivers weren't driving flat out, they were being coaxed along with constant feedback from engineers giving them advice sector by sector, lap by lap, even corner by corner. Perez was on four stops, chased Jenson Button a little bit and ended with his tyres on the 'canvas'. Lewis Hamilton moaned "I can't drive any slower." That's not the pinnacle of motorsport.
Klik om te vergroten...
T

TheBud

Legacy Member
eniac zei:
Voorbije dagen niet echt kunnen meevolgen, dus vergeef me even dat ik nog een paar zaken aanhaal over de geleverde discussies (wegens ontbrekende argumenten):

- Voor diegenen die het niet fair vinden dat de compounds mid-season zouden worden aangepast, even het volgende: de FIA geeft nu zelf aan in hun eigen argumentatie om Pirelli de banden niet te laten aanpassen, dat de compounds op 1 september van het voorgaande seizoen moeten vastliggen, zodat de teams weten welke kant het uitgaat. Wat vinden diegenen dan van het feit dat Pirelli in september 2012 nog rustig aan het verkondigen was dat de compounds voor 2013 weinig zouden verschillen van die van 2012? Is dat dan ook niet unfair?

- De vergelijking van racetijden, ondermeer tussen 2011 en 2013, is eigenlijk naast de kwestie. Het gaat erom hoe snel de 2013 wagens zouden kunnen zijn vs wat ze doen. Je kan dan tijden van 2011 aanhalen wat je wil, punt is en blijft dat het on-track duidelijk zichtbaar is dat er heel anders geraced wordt en dat vechten serieus wordt gemeden.

Enfin, we zien wel wat er gebeurt. In elk geval, dit is wel een redelijk genuanceerd stukje: Tyred and Emotional | Planet F1 | Formula One | Features | Editorial
Klik om te vergroten...

Er is wel een groot verschil tussen wat Pirelli verklaart in de pers, tegenover de specificaties van de banden die ze hebben doorgestuurd naar alles teams. Ik denk niet dat de teams gaan beginnen ontwikkelen door eender welke uitspraak. De specificaties hadden ze gekregen en daar moesten ze een auto mee bouwen.

Ook niet met je tweede uitspraak akkoord trouwens, Ferrari heeft toch wel wat knappe dingen moeten doen om Lotus voor te zijn.
F

FlatSix

Legacy Member
Schumacher zijn run rond de ring: Michael Schumacher driving a Mercedes F1 on the Nürburgring - YouTube

Di Resta heeft in een interview gezegd dat Alonso de titel van 2012 verdiende en ook die van 2013

“He should have been champion last year,” the 27-year-old, referring to Ferrari’s Alonso, told Speed Week. “For me, Alonso is the champion of 2012.”

There is some history between di Resta and reigning triple world champion Sebastian Vettel, who is 17 points ahead of Alonso in the 2013 drivers’ standings.

Di Resta is actually a year older than Vettel, but it was the German who won the race of the former F3 teammates to get to Formula One.

Vettel, although beaten to the F3 euroseries title by di Resta, got into F1 sooner than di Resta thanks to Red Bull’s strong backing,

“Looking at it they were luckier than I am,” di Resta, also referring to Lewis Hamilton, said some years ago. “He (Vettel) shouldn’t have gotten there before me.”

So, in 2013, di Resta is tipping Alonso.

“He had his problems in Malaysia and Bahrain,” he said, “but Ferrari looks very strong.

“I think he deserves the championship.”
v

vishnusixclix

Legacy Member
Mja Di Resta... niet het meest aimabele personage uit het wereldje. Bespeelt op een knullige manier de publieke opinie via zo'n interviews...
e

eniac

Legacy Member
Di Resta is naar DTM getrokken na zijn F3-kampioenschapsjaar, dat is niet bepaald het ideale pad naar F1. Had hij naar FR3.5 of GP2 getrokken, dan was hij misschien wel eerder in de F1 beland.
e

eniac

Legacy Member
TheBud zei:
Er is wel een groot verschil tussen wat Pirelli verklaart in de pers, tegenover de specificaties van de banden die ze hebben doorgestuurd naar alles teams. Ik denk niet dat de teams gaan beginnen ontwikkelen door eender welke uitspraak. De specificaties hadden ze gekregen en daar moesten ze een auto mee bouwen.
Klik om te vergroten...

Zeg je nu dat de FIA de teams specs heeft gegeven voor 1 september en Pirelli die info pas later kreeg?
Of beweer je dat Pirelli de info wel had en liegt in de pers?

Meer nog: wil je nu stellen dat de FIA goed geplaatst is om compound informatie te geven aan de teams terwijl ze helemaal geen expert ter zake zijn? Teams ontwikkelen wagens op detailinfo van compounds, niet op algemene zaken als "de banden gaan nog wat harder slijten". Ik geloof niet dat de FIA dat soort detailinfo kan voorzien.

Veel insider info die je daar lijkt te hebben, in elk geval.

Ook niet met je tweede uitspraak akkoord trouwens, Ferrari heeft toch wel wat knappe dingen moeten doen om Lotus voor te zijn.
Klik om te vergroten...

Echt? Ik herinner me anders niet dat Kimi Alonso probeerde tegen te houden.

En hoe je niet akkoord kan gaan dat er anders geraced wordt, geen idee. Het is zichtbaar in racedata, in racegedrag en piloten, teams en Pirelli hebben dat al laten blijken.
T

TheBud

Legacy Member
eniac zei:
Zeg je nu dat de FIA de teams specs heeft gegeven voor 1 september en Pirelli die info pas later kreeg?
Of beweer je dat Pirelli de info wel had en liegt in de pers?

Meer nog: wil je nu stellen dat de FIA goed geplaatst is om compound informatie te geven aan de teams terwijl ze helemaal geen expert ter zake zijn? Teams ontwikkelen wagens op detailinfo van compounds, niet op algemene zaken als "de banden gaan nog wat harder slijten". Ik geloof niet dat de FIA dat soort detailinfo kan voorzien.

Veel insider info die je daar lijkt te hebben, in elk geval.



Echt? Ik herinner me anders niet dat Kimi Alonso probeerde tegen te houden.

En hoe je niet akkoord kan gaan dat er anders geraced wordt, geen idee. Het is zichtbaar in racedata, in racegedrag en piloten, teams en Pirelli hebben dat al laten blijken.
Klik om te vergroten...

Nee geen insider informatie, ik volg gewoon de uitspraak van Boullier:
"As with every season, some teams do a better job than others with their designs, and some drivers are more adaptable than others to the changes of both car and tyre," Boullier went on to explain. "It is frustrating when you’ve developed a car from a set of tyre specifications which are available to everyone – for tyres that are the same for everyone – to then be told that they are being changed mid-season."

Ik zeg niet dat er niet anders geraced word, ik zeg dat ze nog altijd knap moeten presteren om een mooie positie te halen. Ik vind het op zich best spannend nu, ik hou zelf wel van het banden management spel dat er gaande is. Voor mijn part zit er nu gewoon wat extra challenge in, drivers en teams moeten naast alle andere zaken ook rekening houden met de banden, Kimi doet dat erg goed en ik vind het fantastisch hoe hij nu rijdt. Om die knappe race prestaties gewoon aan de kant te schuiven omdat hij niet 100% zit te pushen vind ik best jammer. Je ziet in het verschil tussen Raikonen en Grosjean ook wel erg duidelijk hoe een piloot het verschil kan maken ongeacht de auto en hoe die is afgesteld.
S

Scifo

Legacy Member
lol Lotus uitspraak, precies of zij hebben huw wagen zo opgebouwd rond de pirelli banden. Zij hebben enkel het geluk dat de pirelli testwagen zo goed als hetzelfde chassis is als de Lotus.

Dit bandenverhaaltje is enkel leuk als alle teams dezelfde "hinder" ondervinden van de banden, en niet zoals in Barcelona waar Ferrari en Lotus duidelijk oppermachtig waren.

Hoe kan je eigenlijk spreken over een eerlijk rijderskampioenschap, als teveel afhangt van de banden. Nuja ik ga nog enkele races afwachten om conclusies te trekken.
T

TheBud

Legacy Member
Scifo zei:
lol Lotus uitspraak, precies of zij hebben huw wagen zo opgebouwd rond de pirelli banden. Zij hebben enkel het geluk dat de pirelli testwagen zo goed als hetzelfde chassis is als de Lotus.

Dit bandenverhaaltje is enkel leuk als alle teams dezelfde "hinder" ondervinden van de banden, en niet zoals in Barcelona waar Ferrari en Lotus duidelijk oppermachtig waren.

Hoe kan je eigenlijk spreken over een eerlijk rijderskampioenschap, als teveel afhangt van de banden. Nuja ik ga nog enkele races afwachten om conclusies te trekken.
Klik om te vergroten...

Mja, Red Bell staat nog altijd aan de leiding in het kampioenschap, een dominantie van Lotus/Ferrari is verre van de waarheid.

En Lotus uitspraak is bullshit? Zo kan je elke uitspraak bullshit noemen die niet overeenkomt met je eigen mening.
S

Scifo

Legacy Member
TheBud zei:
Mja, Red Bell staat nog altijd aan de leiding in het kampioenschap, een dominantie van Lotus/Ferrari is verre van de waarheid.

En Lotus uitspraak is bullshit? Zo kan je elke uitspraak bullshit noemen die niet overeenkomt met je eigen mening.
Klik om te vergroten...

Boullier kan zeggen wat em wilt, als zijn auto deftig met de banden omgaat dan gaat em zeker niet verklaren omdat dit door "toeval" is maar PR talk dat het Lotus team schitterend werk aflevert klinkt altijd beter :p Op diverse F1 sites heb ik gelezen dat de Renault Pirelli testwagen het dichtst aanleunt bij de Lotus, dus de link moet je niet ver gaan zoeken.. (Lotus gaat al 3 jaar heel goed om met de banden, vreemd genoeg werkt het niet bij koude temperaturen hé -.-)

Ook eventjes Raikkonen onder de loep nemen, hij blijft in mijn ogen steken laten vallen in Qualy en Race starts. En jawel dankzij zijn geweldig werkende Lotus kan hij de opmars maken in de race.

Blijkbaar zou Kimi een optie zijn voor Red Bull volgend seizoen. Vettel zag er ook geen probleem in. Hopelijk gebeurt dit :love: Ik zeg Vettel > Raikkonen :p
T

TheBud

Legacy Member
Scifo zei:
Boullier kan zeggen wat em wilt, als zijn auto deftig met de banden omgaat dan gaat em zeker niet verklaren omdat dit door "toeval" is maar PR talk dat het Lotus team schitterend werk aflevert klinkt altijd beter :p Op diverse F1 sites heb ik gelezen dat de Renault Pirelli testwagen het dichtst aanleunt bij de Lotus, dus de link moet je niet ver gaan zoeken.. (Lotus gaat al 3 jaar heel goed om met de banden, vreemd genoeg werkt het niet bij koude temperaturen hé -.-)

Ook eventjes Raikkonen onder de loep nemen, hij blijft in mijn ogen steken laten vallen in Qualy en Race starts. En jawel dankzij zijn geweldig werkende Lotus kan hij de opmars maken in de race.

Blijkbaar zou Kimi een optie zijn voor Red Bull volgend seizoen. Vettel zag er ook geen probleem in. Hopelijk gebeurt dit :love: Ik zeg Vettel > Raikkonen :p
Klik om te vergroten...

Bwoa imo nogal vergezocht. Mocht er echt een link geweest zijn zouden we dit al lang geleden geweten hebben en zou elk team in de competitie elke kans gebruikt hebben om Lotus hiermee in een slecht daglicht te stellen. Maar het tegengestelde is eerder waar, Lotus krijgt veel respect voor de vooruitgang die ze geboekt hebben de laatste tijd.

En nah, dat Raikkonen op 2 staat is vooral door hem te danken. Die Lotus is technisch nog altijd niet echt competitief tov de RB en Ferrari. Maar Kimi rijdt veel gecontroleerder als de andere drivers, maakt minder race fouten, hij beheerst het spel gewoon veel meer. Imo, Raikkonen >>> Vettel :p

Ik ben wel benieuwd naar een Kimi + RB combinatie (Pakt die de wereldtitel imo), maar Kimi + Lotus is wel een erg nice team op't moment.
e

eniac

Legacy Member
TheBud zei:
Nee geen insider informatie, ik volg gewoon de uitspraak van Boullier:
"As with every season, some teams do a better job than others with their designs, and some drivers are more adaptable than others to the changes of both car and tyre," Boullier went on to explain. "It is frustrating when you’ve developed a car from a set of tyre specifications which are available to everyone – for tyres that are the same for everyone – to then be told that they are being changed mid-season."
Klik om te vergroten...

Die uitspraak heeft niets te maken met het gegeven dat de FIA op 1 september de tire specs moet finaliseren en dat duidelijk niet gedaan heeft in 2012.

Dat was dan ook mijn vraag: als het dan zo oneerlijk zou zijn dat de compounds mid-season wijzigen, is het dan niet minstens even oneerlijk dat Pirelli zelfs NA de vastgelegde datum van finalisatie van de specificaties nog rustig aan het zeggen was dat de compounds nauwelijks zouden veranderen? Je kan half oktober niet ineens de ontwikkeling van een wagen opnieuw starten omdat Pirelli ineens aangeeft dat alles radicaal wijzigt hoor.


Ik begrijp ook niet dat je zegt dat ik Raikkonens raceprestaties aan de kant schuif - verre van. Ik ben altijd fan geweest van hem (degenen die hier al langer zitten herinneren zich dat misschien nog) en ik vind het jammer dat ik hem niet eens zie vechten tegen Alonso. Altijd fan geweest van zijn vroegere stijl.
e

eniac

Legacy Member
TheBud zei:
Mja, Red Bell staat nog altijd aan de leiding in het kampioenschap, een dominantie van Lotus/Ferrari is verre van de waarheid.
Klik om te vergroten...

Alonso is 3 keer gefinished, 3 keer daarvan is hij voor Vettel gefinished die zelf nog geen fouten heeft gemaakt.
De Ferrari is zeer goed. De Lotus is iets wisselvalliger per circuit, maar de Ferrari is toch duidelijk de sterkste wagen op zondag.


En nah, dat Raikkonen op 2 staat is vooral door hem te danken. Die Lotus is technisch nog altijd niet echt competitief tov de RB en Ferrari. Maar Kimi rijdt veel gecontroleerder als de andere drivers, maakt minder race fouten, hij beheerst het spel gewoon veel meer. Imo, Raikkonen >>> Vettel :p
Klik om te vergroten...

Op basis van het huidig seizoen tot nu toe is het vooral Alonso die niet op zijn plaats staat, die had op #1 moeten staan.
Vettel en Raikkonen heb ik nog geen fouten zien maken, die hebben gewoon 5 solide races eropzitten en hebben gepresteerd wat het materiaal hen toeliet.
F

FlatSix

Legacy Member
De Ferrari is gemakkelijk de beste wagen van het veld op de moment.

In Maleisië had Alonso zo naar het podium gereden, al dan niet de overwinning. In Bahrein was P2 naar mijn mening zeker mogelijk en P1 vatbaar voor discussie.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan