Archief - Formule 1 - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wesdude

Legacy Member
BelgianTiger_6 zei:
't heeft niets met de 3/4 raceafstand te maken, maar wel met de rode vlag.
Zie Brasil 2001, rode vlag= raceuitslag van een ronde eerder

Ik lees op de wiki van Brazilië 2003:

Under Formula One regulations in place at the time, article 154 stated that, if 75% of the race distance had been completed - in this case 54 completed laps, 76% of race distance - it was "deemed to have finished when the leading car crossed the line at the end of the lap two laps prior to that lap during which the signal to stop was given". The stewards, believing that Fisichella was on his 55th lap and had completed the 54 laps required for a full result, awarded the victory to the race leader at the end of the 53rd lap, namely Räikkönen. Fisichella was awarded second place and Alonso third.

Post race:

Several days later, after the Grand Prix, the official scoring evidence showed that Fisichella had just started his 56th lap before the red flag signal was given; this meant that the race results should have been determined as of the end of the 54th lap, not the end of the 53rd lap. Fisichella was leading after 54 laps and was named the race winner in an April 11 FIA court decision handed down in Paris.

Conclusie: nogal ingewikkeld :D hier staat ook duidelijk dat die regel van 2 rondes voor de rode vlag geldt bij 75% of meer... is dat dan ook bij minder als 75% van de afstand en is die regel nu nog van kracht? Ik vind ook nie meteen iets terug in het reglement op de website van de FIA.

Mja maakt nie zoveel uit in feite.

TX.Conn

Legacy Member
Eerder deze week

Deze week in de ochtend op de radio vernomen dat Hamilton gediskwalificeerd is van de vereden race in Melbourne, toch wel effen moeten fronsen toen... mede doordat ook Trulli zijn 3de plek ongeldig was die dan naar Hamilton ging.

Vooraf aan de Qualify

Gisteren naar de preview gekeken voor de qualify op BBC, daar legden ze dan uit dat Hamilton Trulli paseerde tijdens de SC periode in Melbourne, Trulli die te wijd gaat en in het gras beland waardoor Hamilton hem paseert. Waarop Hamilton in gesprek gaat met iemand van het McLaren team (een zeer gerespecteerd iemand, maar kan effen niet op zijn naam komen), waar hij de vraag stelt of hij Trulli terug voor zich moet laten... na een lang gesprek tussen Hamilton - McLaren en Charlie Whiting, liet Hamilton Trulli terug voor.
Maar dan kwam een gesprek met Charlie Whiting/stewards (weet niet meer wie precies) waarop die gerespecteerde McLaren persoon en Hamilton liegen over het feit... dat ze hebben gepraat om Trulli terug voor te laten. Ik begrijp niet zo goed waarom ze hebben gelogen, wat viel er dan te winnen/verliezen :unsure:.

Qualify zelf

Q1. De grootste teleurstelling was toch wel Massa, net niet door naar Q2 met zijn P16... BMW Sauber speelde het ook wel riskant door als laatsten hun tijd te laten meten in Q1.

Q2. Net als in Q1 was de teleurstelling deze keer voor McLaren beide konden de top 10 niet halen, alsook Heidfeld niet... ik zat al te vrezen dat Kubica er mogelijk ook al ging uitliggen maar die zette nog een 8ste tijd neer (oef :)) net op het einde, terwijl er nog een paar bezig waren om hun tijd scherper te stellen maar niet meer lukte behalve Alonso die net op P10 terecht kwam. Denk dat Raikkonen toen ook nog nipt zijn weg naar Q3 baande.

Q3. De beide Toyota's waren al de hele tijd enorm goed bezig in de vorige qualify's die in Q3 beloond werd met een 2de stek voor Trulli en een 5de stek voor Glock... vooral in Q3 was iedereen aan elkaar gewaagd de ene na de andere verbeterde voor de pole position :love:, vooral Button en Trulli waren op het einde enorm aan elkaar gewaagd. Vettel deed het ook schitterend met een 3de stek, spijtig dat hij bestraft is geworden voor Melbourne (met 10 plaatsen achteruit hier in Maleisië), dat was gewoon een race-incident waar beide heren geen schuld treft vind ik. Rosberg streed ook mooi mee in Q3, enkel Kubica vond ik wat tegenvallen in Q3, alsook Alonso maar hij heeft terug dezelfde auto als verleden jaar in het begin van het seizoen.

Race

De preview en de grid walk op de BBC was super, Martin Brundle die vogelvrij de gridwalk kon bewandeken en met iedereen een babbeltje kon slaan zoals met Jenson Button, Martin Whitmarsch en Ross Brawn (dacht ik ook :unsure:), terwijl Timo Glock het niet toestond :)... afgezien van dat feit, bleef hij bij Toyota hangen om de (triple) difuser achteraan de Toyota te bekijken, maar de mannen van Toyota lieten het moeilijk toe :D.

Start van de race verliep moeilijk voor Button direct aangevallen door Rosberg die een extreem goeie start maakte, Barrichello die moest uitkijken voor Kubica die zo goed als stilstond bij het startsein. Ik vermoed dat Kovaleinen terug een anoniem seizoen te moed gaat, hij deed precies een Massa'ke move van verleden jaar, maar dan een paar bochten eerder. Ook bij Kubica verliep het niet naar behoren en gaf ook al op in de eerste paar ronde's :(.
De eerste +- 12 ronde's verliepen zoals we gewent zijn, met Button die zich terug naar voor aan het werken was. toen kwam ronde 13 eraan met Alonso - Webber - Glock en Vettel trein, Webber die enorm veel druk zet op Alonso, en er uiteindelijk voorbij gaat. Vettel die toen daar ook zat besloot om te pitten de volgende ronde (lap 14) als één van de eerste van het veld. Toen was het niet bij te houden de volgende 6 ronde's wie binnenkwam, Rosberg en Glock in dezelfde ronde (lap 16), dan Webber, Trulli die binnenkwamen na elk nog een ronde te hebben gereden, terwijl Button op dat moment een tijd van 1:36.641 neerzet, toen de fastest lap van het moment.

Maar meer crucialer was de pitstop van Raikkonen in lap 19, hij besloot full wets op te smijten... op dat moment vond ik het maar raar (een zeer risicovolle keuze/chapeau als het hem lukte), het was zeer licht aan het druppelen terwijl anderen voor hem nog steeds de premium/softs oplegden. Button die toen P1 reed kwam ook de pit opzoeken vlak een ronde na die van Raikkonen, en besloot premium/softs nog altijd te gebruiken en was weer vertrokken als P2... enorm goed werk van hem en Ross Brawn die pitstop. Terug een ronde later kwam Barrichello binnen, zijn vertrek uit de pits verliep wat moeilijker en belande achter Trulli op P4.

Toen gingen de hemelsluisen al wat ruimer open in ronde 22, en Alonso was al één van de eerste om van de baan te glijden, echt wel magnifiek hoe hij zijn wagen vanuit de grindbak op een small weggetje wist te manuevreren en zijn tocht verder zette.

Vanaf dan kwam bijna iedereen binnen de beide Brawn GP's, Rosberg, de beide Totoya's, Hamilton, Alonso, Heidfeld en Webber. En wrsch nog andere, maar die zag ik allemaal de pit induiken.

Na die ietwat chaotische en ongeplande pitstop was Mark Webber goed in vorm, een duelleke met Hamilton die 3 ronde's lang duurde, Hamilton met het voordeel (alsook nadeel) van KERS, die eerst werd ingehaald door Webber, gebruik maakte van KERS en Webber terug voorbij stak, Webber die dan terug sloeg maar wat te laat remde en wat langs de baan kwam, maar hij sloeg ongelofelijk terug en haalde Hamilton terug in, waarna hij op jacht was op Heidfeld en hem met gemak ook inhaalde, zelfs aan de buitenkant van de bocht :drool:.

De inhaalactie's waren niet bij te houden vanaf ronde 30, Glock die kort daarna ook Heidfeld inhaalde, Barrichello die Trulli te pakken nam en een ronde later zelfs Rosberg, terwijl die op het einde van die lap de pit opzocht... Webber die zeer hongerig was zat toen al bij Trulli en haalde hem zelfs nog in ook, hij was echt "on fire".

Vanaf ronde 28 kwamen Hamilton, Barrichello, Trulli, Button, Webber en Massa binnen voor de intermediate's, terwijl op de baan we ook es Piquet zien die ingehaald wordt door Vettel die ook zeer goed bezig is, op dat moment was er nog een ander gevecht bezig en dat voor P1... Button die Glock inhaalde voor P1, Glock bekeek het maar en bezocht de pits voor full wets. Toen op dat moment lap 31 een blikseminslag gebeurde op de paddack :crazy (er waren een 3 tal inslagen geloof ik):, al het beeld viel effen weg op dat moment, raar dat er niks kapot was.

De hel breek toen los, Massa, Hamilton, Rosberg, Alonso, Vettel, Button kwamen binnen voor de full wets, terwijl op de baan Fisichella zijn wagen met moeite op de baan wist te houden en spinde.

Safety Car was dan ingeroepen in ronde 32 en de leider Button samen met Glock reden er enorm traag naartoe, terwijl iemand via de teamradio roept (dacht Vettel) dat het zicht enorm slecht was op de baan. Een ronde later kregen we dan de rode vlag en werd de race stil gelegd, wat niet meer dan normaal was vond ik.

We kregen dan wat replay's van Vettel, Hamilton, Heidfeld en Fisichella die een spin maakten op het gladde wegdek.

En Massa die via de teamradio pissed was ivm zijn visor die niet juist was ofzo :lol:.
De BBC commentatoren waren toch wel grappig op wat Massa juist op de teamradio zei:
BBC commentator 1 "The team has to make that Felipe is cool en he don't worry"
BBC commentator 2 "It's now not really a matter he is cool, it's now a matter he is dry" :lol:
Iets in die aard was het :).

Webber die precies Charlie Whiting speelde tijdens de rode vlag, met Hamilton en Alonso gaan praten over wat te doen (denk ik).

Het Podium

Verdiende uitslag voor Button, tot aan de rode vlag (ronde 34) was hij de beste vandaag.
Glock die van P2 naar P3 wordt verschoven.
Heidfeld die van P3 naar P2 wordt verplaatst.
Was een beetje verwarrend dat :).

Het interview met Glock was ook wel leuk: "I hope when i leave the presconference that i am still 3rd and not losing a place again" :D.

McLaren wist het precies terug beter... in de difinitieve uitlsag met de punten stond Hamilton 7de's, BBC interviewt Hamilton met zijn 7de stek... Hamilton meteen: "I thought i was 5th".

Over de punten gesproken, maar een rare regel om de helft van de punten te geven :wtf:, geef gewoon de normale punten, staat ook maar raar in de uitslag met die 0,5 :sop:.

Zeer bizarre race, maar gelukkig met een verdiende winnaar! Magnifiek wat Brawn GP en Jenson Button doen!

TheRedDevils

Legacy Member
Das te lang om te lezen ze :D
Kvond het wel een aangename race, jammer van tactisch geblunder bij Ferrari.

Stancke

Legacy Member
TX.Conn zei:
Webber die precies Charlie Whiting speelde tijdens de rode vlag, met Hamilton en Alonso gaan praten over wat te doen (denk ik).

Terecht ook, als voorzitter van de GPDA.

Anoniem04

Legacy Member
Blijkbaar deed die McLaren mechanieker een kipgebaar toen Webber het ging hebben met Hamilton over die herstart.

denkimi

Legacy Member
alweer een zware blunder van de strategen bij ferrari, het wordt tijd dat ze daar eens een paar vervangingen doorvoeren.

eniac

Legacy Member
LuCian zei:

Ahum... Domenicali :p

TX.Conn zei:
Over de punten gesproken, maar een rare regel om de helft van de punten te geven :wtf:, geef gewoon de normale punten, staat ook maar raar in de uitslag met die 0,5 :sop:.

Die regel bestaat al zo lang en is ook al toegepast geweest hoor.

Zie maar naar de einduitslag van seizoen 1984:
1 Niki Lauda Austrian McLaren-TAG 72
2 Alain Prost French McLaren-TAG 71.5

Balen, niet? ;)

MilM

Legacy Member
Is inderdaad een zware blunder als je uitrekent hoeveel verlies regenbanden betekenen op één ronde zonder regen.

Indien het een paar seconden / ronde zou zijn zou ik de gok nog snappen.

Maar als je ziet dat het zoveel tijdsverlies is, dan is dit geen beredeneerde gok meer, maar een wanhoopspoging. Gezien de positie waarop Raikonnen toen reed, is dit toch wel een blunder om zoveel ronden voor het einde alles of niets te spelen.

falc.be

Legacy Member
MilM zei:
Is inderdaad een zware blunder als je uitrekent hoeveel verlies regenbanden betekenen op één ronde zonder regen.

Indien het een paar seconden / ronde zou zijn zou ik de gok nog snappen.

Maar als je ziet dat het zoveel tijdsverlies is, dan is dit geen beredeneerde gok meer, maar een wanhoopspoging. Gezien de positie waarop Raikonnen toen reed, is dit toch wel een blunder om zoveel ronden voor het einde alles of niets te spelen.


ferrari gokte dat het op die moment hard zou gaan rekenen. gok pakte verkeerd uit. blunder ?, jep dit hadden ze met massa moeten doen, die zat veel verder.

als die gok goed uitgepakt was had raikonnen de race gewonnen.

MilM

Legacy Member
falc.be zei:
toen was nog niet gekend dat het zo dicht tegen het einde van de race zou zijn.

I know, ik bedoel dus juist dat er net nog zeer veel ronden moest geracet worden. Ik vind niet dat je al 'alles of niets' moet gaan spelen wanneer je met moeite de helft van het aantal ronden afgelegd hebt (ze zaten zelfs nog niet aan de helft toen denk ik?) in zijn positie (Massa was inderdaad een ander geval, maar die had nog benzine). Er kon nog zoveel gebeuren.

exo

Legacy Member
Tactisch loopt het bij Ferrari niet meer zo goed als ten tijde van meester strateeg Ross Brawn, deze bewijst weliswaar wel z'n kunnen bij z'n eigen team.

Quote of the weekend: 'Felipe baby, cool down!'

MilM

Legacy Member
falc.be zei:
dat van massa heb ik niet gezien. wat was dat ?

Toen hij vroeg voor een ander vizier voor aan zijn helm langs de radio (als ze op de startgrid stilstonden tijdens de regenonderbreking)

eniac

Legacy Member
falc.be zei:
als die gok goed uitgepakt was had raikonnen de race gewonnen.

Ik denk het niet. Hij moest op dat ogenblik al meer tijd goedmaken dan de tijd voor 1 pitstop en van zodra hij deftige sectortijden begon neer te zetten zou Button toch binnengekomen zijn. Plus de Ferrari was gewoon trager.

xDama

Legacy Member
MilM zei:
Toen hij vroeg voor een ander vizier voor aan zijn helm langs de radio (als ze op de startgrid stilstonden tijdens de regenonderbreking)

En ik mij deze ochtend maar liggen afvragen waarom iedereen plots een andere helm moest hebben ^^

whatever9

Legacy Member
wtf man.... net de race gezien. Voor mij is het duidelijk dat er maar 1 blunder van formaat is gemaakt, en dat is NIET kimi raikkonen (ok ja, wel raikkonen :p) maar die blunder komt toch wel van bernie ecclestone himself. Ze hadden hem gewaarschuwd dat een monsoon zou komen, hij WIST dat het ging gebeuren. Start dan toch om 14.00 ipv om 17.00, dan heb je dat probleem niet. Nu is de race gewoon compleet fucked up. Die kerel geeft gewoon teveel om de show en te weinig om de racerij zelf.

zwaar teleurgesteld dus :(

(en wtf @ ferrari echt :D 'k mag er dan wel fan van zijn maar toen ik daarnet kijk zat ik ook echt te denken van "waar zijde gij mee bezig man")


edit: allez, ze zien hun fout in. F1 : Axe likely for Malaysia 'twilight' concept - Sepang - F1-Live.com

falc.be

Legacy Member
eniac zei:
Ik denk het niet. Hij moest op dat ogenblik al meer tijd goedmaken dan de tijd voor 1 pitstop en van zodra hij deftige sectortijden begon neer te zetten zou Button toch binnengekomen zijn. Plus de Ferrari was gewoon trager.

als het dat moment zwaar had beginnen regenen was de rest tientallen seconden trager geworden + nog die pitstop. raikonnen had dan de kop gepakt

falc.be

Legacy Member
whatever9 zei:
wtf man.... net de race gezien. Voor mij is het duidelijk dat er maar 1 blunder van formaat is gemaakt, en dat is NIET kimi raikkonen (ok ja, wel raikkonen :p) maar die blunder komt toch wel van bernie ecclestone himself. Ze hadden hem gewaarschuwd dat een monsoon zou komen, hij WIST dat het ging gebeuren. Start dan toch om 14.00 ipv om 17.00, dan heb je dat probleem niet. Nu is de race gewoon compleet fucked up. Die kerel geeft gewoon teveel om de show en te weinig om de racerij zelf.

zwaar teleurgesteld dus :(

(en wtf @ ferrari echt :D 'k mag er dan wel fan van zijn maar toen ik daarnet kijk zat ik ook echt te denken van "waar zijde gij mee bezig man")


edit: allez, ze zien hun fout in. F1 : Axe likely for Malaysia 'twilight' concept - Sepang - F1-Live.com

1 man moet dat inzien: autosport.com - F1 News: Ecclestone stands by late start time

marcel

Legacy Member
whatever9 zei:
wtf man.... net de race gezien. Voor mij is het duidelijk dat er maar 1 blunder van formaat is gemaakt, en dat is NIET kimi raikkonen (ok ja, wel raikkonen :p) maar die blunder komt toch wel van bernie ecclestone himself. Ze hadden hem gewaarschuwd dat een monsoon zou komen, hij WIST dat het ging gebeuren. Start dan toch om 14.00 ipv om 17.00, dan heb je dat probleem niet. Nu is de race gewoon compleet fucked up. Die kerel geeft gewoon teveel om de show en te weinig om de racerij zelf.

op de dag zelf (en de dagen er voor) kan je dat niet meer veranderen. de agenda's zitten zo vol op zo'n race-weekend, dat dat niet meer kan.


eigenlijk is het nog niet zo'n kwaad idee, dat "twilight racen". echter, niet in het regenseizoen. Begin het seizoen met een "Arabische" ronde (Bahrein, Abu Dhabi, Turkije), en zet die Aziatische toer meer naar het einde, in het droge seizoen aldaar. dan lukt het perfect.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan