Archief - Landis test positief

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

KlAzOiD

Legacy Member
Tyfius zei:
Dat is niet overduidelijk, dat is perfect mogelijk zonder doping.
2% vochtverlies is tussen de 20-40% prestatieverlies, dus dat kan perfect verklaard worden.
Elke renner kent slechte dagen, Armstrong ook, hij liet op die dagen een ploegmaat winnen en kon de schade beperken. Dat is ook slim gezien als renner.

als je dan weet dat testosteron inname ook zorgt voor dehydratatie.. :)

_DM_

Legacy Member
Sorry hoor, maar lichaamseigen ? Hihi.
Normale toestand is 4:1 dacht ik, Landis had 11:1 :/

Tyfius

Legacy Member
Dat is niet bewezen, dat is een duitse krant die dat geschreven heeft, maar niemand heeft daar al officieel op gereageerd.

_DM_

Legacy Member
De tweede test op dat staal heeft ook al uitgewezen dat het niet lichaamseigen is.

MilM

Legacy Member
_DM_ zei:
Sorry hoor, maar lichaamseigen ? Hihi.
Normale toestand is 4:1 dacht ik, Landis had 11:1 :/
4:1 is de toegelaten waarde.
Daar zal wel al genoeg speling opzitten, dus 4:1 is waarschijnlijk al veel.

En het is idd de duitse zender ARD die dit gezegd heeft en is dus nog niet officieel.
Maar je moet die mannen van de pers niet onderschatten :p

Tyfius

Legacy Member
Ik heb toch nog geen weet van enig resultaat van een 2de test, of van het B-staal. Het resultaat van het B-staal zou pas maandag of dinsdag bekend zijn, dacht ik...

virtualdude

Legacy Member
_DM_ zei:
Lance zou beter z'n mondje dicht houden, ik zal ook nooit geloven dat hij clean was.
Armstrong was trouwens ooit al tegen de dopinglamp gelopen ( in 96 ofzo )

Blackstone

Legacy Member
Ik snap niet wat Landis wil bereiken door te bewijzen dat die testosteron 'lichaamseigen' is :s

Die 4:1 regel is zonder twijfel zo bepaald dat het nagenoeg onmogelijk is deze grens te overschrijden zonder dopinggebruik. Stel nu echter dat Landis een uitzondering is en zijn lichaam abnormaal veel testosteron aanmaakt, dan was dat toch al veel vroeger aan het licht gekomen!?
Het kan toch niet dat zijn lichaam de dag van de bewuste rit plots een hele hoop testosteron heeft bijgemaakt, terwijl dat in zijn hele carrière nog nooit gebeurd is.

Bovendien zie ik niet in hoe hem dat ook maar enigsinds kan redden: teveel testosteron is teveel testosteron, PUNT. Hoe die grote hoeveelheid in zijn lichaam is terechtgekomen maakt in feite toch niet uit? Feit blijft dat hij tijdens die rit meer testosteron in zich had dan wettelijk toegelaten, en hij bijgevolg een voordeel had op de andere renners.

Zelfs indien die verhoogde hoeveelheid te wijten is aan alcoholgebruik van de dag ervoor, dan nog blijft het doping. Misschien onbewust, maar het is en blijft doping en bijgevolg moet het bestraft worden.
Als maandag blijkt dat ook de b-staal positief is, is hij zoiezo zijn Tour kwijt imo.

Het enige wat het hem kan opbrengen is een minder lange schorsing omdat het zogezegd 'niet opzettelijk' was, maar zelfs daar durf ik aan twijfelen.

Dieleman_F

Legacy Member
Dude, als het van uit zijn lichaam komt, is dat een talent die hij heeft, waarom zou hij moeten gestrafd worden omdat hij veel testosteron aanmaakt, moeten we andere renners dan bestraffen voor te grote longinhoud :wtf:


Maar idd, ik geloof er ook geen zeik van :p

Ja maar dat maakt niet uit, ik antwoord op dit:

Hoe die grote hoeveelheid in zijn lichaam is terechtgekomen maakt in feite toch niet uit? Feit blijft dat hij tijdens die rit meer testosteron in zich had dan wettelijk toegelaten, en hij bijgevolg een voordeel had op de andere renners.

Wat een imo belachelijke redenering is.

Blackstone

Legacy Member
Dieleman_F zei:
Dude, als het van uit zijn lichaam komt, is dat een talent die hij heeft, waarom zou hij moeten gestrafd worden omdat hij veel testosteron aanmaakt, moeten we andere renners dan bestraffen voor te grote longinhoud :wtf:
Als het echt door zijn eigen lichaam aangemaakt wordt, dan zou dat bij eerdere doping-controles toch ook al zichtbaar moeten zijn geweest?

_DM_

Legacy Member
Tyfius zei:
Ik heb toch nog geen weet van enig resultaat van een 2de test, of van het B-staal. Het resultaat van het B-staal zou pas maandag of dinsdag bekend zijn, dacht ik...

Het echte resultaat was inderdaad nog neit bekend, men kon enkel al met zekerheid zeggen dat het niet lichaamseigen was.

Starrk

Legacy Member
Een positieve testosteroncontrole is 90% gedopeerd, om exact dezelfde reden als Blackstone opmerkte.

De verhouding in een normaal mens zijn lichaam, hopelijk dat van u en ik, is 1:1. De grens is 4:1.

Do your math.

KlAzOiD

Legacy Member
euhm de standaard verhouding bij de meerderheid van de 'normale' mensen is 1:1 à 2:1. De 4:1 verhouding is de uiterste grens die een vermoeden aantoont van inname van lichaamsvreemd test. Wanneer die 4:1 overschreden wordt zal men het B-staal gebruiken en er een andere test op doen die kan nagaan of er lichaamsvreemd testosteron in het bloed zit, men kijk hier niet meer naar de verhouding maar speurt wel exogeen testosteron op. Zijn dus twee verschillende testen. Het kan dus perfect zijn dat iemand testosteron neemt, onder de 4:1 grens blijft en nooit gepakt wordt omdat men de tweede test er niet meer op doet en dus nooit zal speuren naar het lichaamsvreemde testosteron. Waarom het men eigenlijk zo doet weet ik nie goe, tweede test zal waarschijnlijk te duur zijn om op ieder staal uit te voeren.

warre

Legacy Member
KlAzOiD zei:
euhm de standaard verhouding bij de meerderheid van de 'normale' mensen is 1:1 à 2:1. De 4:1 verhouding is de uiterste grens die een vermoeden aantoont van inname van lichaamsvreemd test. Wanneer die 4:1 overschreden wordt zal men het B-staal gebruiken en er een andere test op doen die kan nagaan of er lichaamsvreemd testosteron in het bloed zit, men kijk hier niet meer naar de verhouding maar speurt wel exogeen testosteron op. Zijn dus twee verschillende testen. Het kan dus perfect zijn dat iemand testosteron neemt, onder de 4:1 grens blijft en nooit gepakt wordt omdat men de tweede test er niet meer op doet en dus nooit zal speuren naar het lichaamsvreemde testosteron. Waarom het men eigenlijk zo doet weet ik nie goe, tweede test zal waarschijnlijk te duur zijn om op ieder staal uit te voeren.

kan je dan ook niet vergelijkbaar met die bloeddoping, lichaamseigen testosteron afnemen en op latere basis inspuiten. Dan zal de grens van 4:1 wel overschreden worden maar zal de b-staal negatief testen. Is het dan nog wel doping ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan