Archief - Landis test positief
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
MilM
Legacy Member
dat bedoel ik idd.Elvis P zei:Die vergelijking met ronaldinho gaat perfect op, je snapte ze alleen nie
Hij zei hetgeen jij nu gewoon herhaalt.. in voetbal heeft dopig een minder efficiënte werking dan in wielrennen
(het was een retorische vraag omdat het antwoord wel duidelijk was)
Idd messi zoals herc zei.Tyfius zei:
Maar volgens mij kan een gewone persoon dat ook ...
Dus dat is geen uitzondering.
Als je klein bent, kun je naar de dokter gaan en vragen of je zo klein zal blijven.
Blijkbaar kunnen die dat zien of je nog veel zal groeien.
En als je echt klein bent, kunnen ze u behandelen volgens mij.
Dus volgens mij staat dat los van topsport.
beware zei:
Dat klopt hoor van messi.
Maar daar is toch niets fout mee ?
Wie van jullie zou hier graag zo klein zijn ? (want hij is nu nog altijd zo klein, dus zonder dat hormoon zou hij nog een stuk kleiner zijn)
Het beinvloedt trouwens zijn prestaties momenteel toch niet ? (want die kuur is al achter de rug - denk ik toch
)Elvis P
Legacy Member
En dan wordt je gewisseld. Zoniet is da nog altijd geen enorme ramp omdat je ploeg dit kan opvangen. Als iemand in wielrennen niet meer meekan ist gewoon gedaan, ploegmaats ofnie (bij manier van spreken want het kan natuurlijk wel wa helpen), cfr inzinkingsdag van LandisKlAzOiD zei:
Kan normaal idd ja, wel tegen zo'n 25000 euro per cmMilM zei:
Mja da bedoelen ze nie denkek. Moest zoiets voorkomen bij wielrennen (bepaalde ploeg koopt jong talent en geeft die groeihormonen) zou er een pak meer kritiek op komen en wie weet zou hij mss nie eens compititief mogen wielrennenMilM zei:Dat klopt hoor van messi.
Maar daar is toch niets fout mee ?
Wie van jullie zou hier graag zo klein zijn ? (want hij is nu nog altijd zo klein, dus zonder dat hormoon zou hij nog een stuk kleiner zijn)
Het beinvloedt trouwens zijn prestaties momenteel toch niet ? (want die kuur is al achter de rug - denk ik toch
MilM
Legacy Member
Als ze gepakt worden zeker en vast.gentille zei:Iedereen gelijk voor de wet, als ze Ullrich en Basso uit de tour halen, dan mogen die voetballers, tennisers en F1 piloten ook geschorst worden. Maar er zal waarschijnlijk weer wat geld mee gemoeid zijn
Mss wordt er daar wel meer in de doofpot gestopt, dat zou kunnen.
Want we moeten toch wel toegeven dat in het wielrennen men acties onderneemt.
Alhoewel de grootste zaken door het gerecht/politie ontdekt zijn.
In andere sporten kun je u ook wel zaken afvragen.
Maar als je naar wielrennen kijkt na al die dopingschandalen en je ziet daar iemand een fantastisch nummertje opvoeren, dan kun je u daar bedenkingen bij stellen.
Als een voetbalploeg een prachtige combinatie opzet of een speler een prachtige actie ziet doen, dan stel je u daar geen vragen bij. (zelfs al zou er juist ervoor een dopingschandaal bekend geraakt zijn)
Niet dat men in voetbal geen moeite moet doen é.
Maar doping kan de geloofwaardigheid zo zwaar aantasten in wielrennen, dat wielrennen de sport moet zijn waar ze er meest tegen strijden. (anders is het ermee gedaan)
Alles in de doofpot steken zou ook kunnen, maar dat vind ik niet eerlijk tegenover de renners die willen clean blijven.
Tyfius
Legacy Member
Een dopingkuur kan in principe in januari starten, dus dan kan je dezelfde opmerking maken: "de renner rijdt nu toch niet, dus wat beinvloedt het ?", maar later (tijdens bvb de Tour de France) gaat dit wel zijn prestaties beinvloeden, al heeft hij in geen maanden geen dopingproducten meer aangeraakt...MilM zei:Dat klopt hoor van messi.
Maar daar is toch niets fout mee ?
Wie van jullie zou hier graag zo klein zijn ? (want hij is nu nog altijd zo klein, dus zonder dat hormoon zou hij nog een stuk kleiner zijn)
Het beinvloedt trouwens zijn prestaties momenteel toch niet ? (want die kuur is al achter de rug - denk ik toch
Monarch
Legacy Member
Het kan me niet verbazen dat de resultaten van Landis' positieve plas nu pas bekend gemaakt worden:
Om proberen aan te tonen dat een renner gebruik heeft gemaakt van enige vorm van steroïden komt er meer bij te kijken dan men zou denken.
Neem nu een urinestaal. Bij het controleren van een urinestaal van het steroïde of een karakteristiek metaboliet wordt een massaspectrum opgenomen. Datzelfde massaspectrum wordt als onbediscuteerbaar bewijs aanschouwd voor het gebruik van het desbetreffende steroïde.
Bij lichaamsvreemde steroïden valt het relatief, alles is relatief, eenvoudig op te maken of de atleet in kwestie zich met het steroïde gedopeerd heeft.
Indien we, zoals hier, spreken van lichaamseigen steroïden is het aanzienlijk moeilijker om op te maken of het steroïde zelf aangemaakt is, of toegediend werd. Dit is het resultaat van endocrinologische blunders in het verleden en onvoldoende sterke massaspectrometrische technieken op controle.
Gelukkig bestaan er nu wel enkele technieken die voor meer duidelijkheid kunnen zorgen, dankzij het nu wel reeds bekende epitestosteron. Hiermee stelde men dus de T/E, of Testosteron/Epitestosteron verhouding op punt.
Ironisch genoeg heeft epitestosteron tot het ontwikkelen van andere methodes kunnen leiden... Epitestosteron werd namelijk in de jaren 70 door endocrinologen in de koelkast gestoken omdat het geen diagnostische waarde noch een biologische functie had...
Om proberen aan te tonen dat een renner gebruik heeft gemaakt van enige vorm van steroïden komt er meer bij te kijken dan men zou denken.
Neem nu een urinestaal. Bij het controleren van een urinestaal van het steroïde of een karakteristiek metaboliet wordt een massaspectrum opgenomen. Datzelfde massaspectrum wordt als onbediscuteerbaar bewijs aanschouwd voor het gebruik van het desbetreffende steroïde.
Bij lichaamsvreemde steroïden valt het relatief, alles is relatief, eenvoudig op te maken of de atleet in kwestie zich met het steroïde gedopeerd heeft.
Indien we, zoals hier, spreken van lichaamseigen steroïden is het aanzienlijk moeilijker om op te maken of het steroïde zelf aangemaakt is, of toegediend werd. Dit is het resultaat van endocrinologische blunders in het verleden en onvoldoende sterke massaspectrometrische technieken op controle.
Gelukkig bestaan er nu wel enkele technieken die voor meer duidelijkheid kunnen zorgen, dankzij het nu wel reeds bekende epitestosteron. Hiermee stelde men dus de T/E, of Testosteron/Epitestosteron verhouding op punt.
Ironisch genoeg heeft epitestosteron tot het ontwikkelen van andere methodes kunnen leiden... Epitestosteron werd namelijk in de jaren 70 door endocrinologen in de koelkast gestoken omdat het geen diagnostische waarde noch een biologische functie had...
MilM
Legacy Member
Dus als een persoon een groeikuur volgt van zijn 12 tot 15, dan zal hij 10 later later een berg 3km/u sneller oprijden ?Tyfius zei:
Het gaat hier niet om maanden, maar jaren.
edit: meestal zijn die kuren wel anders hé.
Ofwel is dat om harder te kunnen trainen in de hoop dat die trainingsarbeid nog wat oplevert tegen die periode (maar uiteindelijk verdwijnt die toch weer) ofwel is dat bv op hoogtestage gaan en dan bloed met veel rode bloedcellen aftappen om later terug toe te dienen.
Maar men moet dit dus blijven doen om het effect te behouden.
Wat je wel als argument kan gebruiken, is het volgende. (dit komt van die ene persoon uit vt4 programma tijdens wk)
Dat het oneerlijk is omdat hij nu groter is dan hij normaal zou geweest zijn en die grootte hem voordelen oplevert.
Persoonlijk vind ik dat een belachelijk argument, maar ieder zijn mening daarover natuurlijk
Tyfius
Legacy Member
MilM: Akkoord, maar 't was maar ter illustratie
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/austin_murphy/07/27/landis.react/index.html
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/austin_murphy/07/27/landis.react/index.html
Starrk
Legacy Member
Tyfius zei:MilM: Akkoord, maar 't was maar ter illustratie
http://sportsillustrated.cnn.com/2006/writers/austin_murphy/07/27/landis.react/index.html
Prachtig geschreven artikel
-Elvis P
Legacy Member
Ja tuurlijk mag iedereen da (er is nie echt een leeftijd denkek, verschilt per persoon), maar of het daarom toegelaten is in combinatie met topsport wistek nie. Ik zag/zie er alsins nie echt iets slechts aan, maar aangezien er ineens veel rond Messi te doen was zou je wel es twijfelenguldor zei:
guldor
Legacy Member
Elvis P zei:Ja tuurlijk mag iedereen da (er is nie echt een leeftijd denkek, verschilt per persoon), maar of het daarom toegelaten is in combinatie met topsport wistek nie. Ik zag/zie er alsins nie echt iets slechts aan, maar aangezien er ineens veel rond Messi te doen was zou je wel es twijfelen
Ja ik bedoelde eigenlijk dat er alleen bij topsporters een leeftijd opstaat
.Maar er zijn wel negatieve gevolgen bij groeihormonen, als je op jonge leeftijd groeihormonen krijgt dan zou je aan kracht verliezen, hebben ze me toch verteld.
TippedTerox
Legacy Member
Volgens mij weet ge niet wat ge zegt en is dit een zeer domme opmerking. De Tour is de meest bekeken wielerwedstrijd van het ganse jaar.showb1z zei:
Ik kende ook iemand die zei na een gesprek over de RvV, "wie kijkt daar in nu naar (lees: in België), wel het meeste aantal kijkcijfers van die week (1,6 miljoen) ...
En laat die domme opmerkingen rond "wielrennen is dit ..." en "voetballen is dat ..." nu eens weg ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.