Archief - Powertraining : Pics deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Exorikos

Legacy Member
herc zei:
Waarom is dat een non-argument? Ten eerste gaat de menigte al voorbij aan het feit dat er ook heel wat naturel atleten zijn en dus spieren net automatisch gelijk staan anabole steroïden. Bij zij die wel gebruiken, is het wel meer dan dat spuiten alleen. Dat praat daarom hun gebruik niet goed, maar hun lichaam is niet enkel te danken aan het spuiten van anabole steroïden.

Ik zeg ook niet dat ze er niet voor werken, maar het feit dat ze ervoor werken, kan nooit dopinggebruik goedpraten. Waarom zou het dat wel doen?

herc zei:
Onder andere ja. Ik ben een rabiaat tegenstander van dopinggebruik, in de zin van valsspelen. Het onevenredig voordeel dat je ermee haalt op de concurrentie.
Dat is niet aan de orde bij bodybuilding op een bepaald niveau. Als we spreken over naturel wedstrijden, blijf ik diezelfde mening toegedaan. Maar daarnaast heb je nog een andere competitie voor de gebruikers. Het staat iedereen vrij om daarin mee te stappen, en als je daarin meedraait weet je dat iedereen gebruikt. Dus geen valsspelers, geen onevenredig voordeel.

In het wielrennen neemt toch ook iedereen doping. Dus doping levert daar ook geen competitief voordeel op...

herc

Legacy Member
Exorikos zei:
Ik zeg ook niet dat ze er niet voor werken, maar het feit dat ze ervoor werken, kan nooit dopinggebruik goedpraten. Waarom zou het dat wel doen?

Ik zeg toch ook dat het dat niet goedpraat? Ik zeg zelfs letterlijk: "Dat praat daarom hun gebruik niet goed"

En verder bedankt om mij even onrechtstreeks te beschuldigen van bedrieglijke praktijken ;)

Exorikos

Legacy Member
herc zei:
Ik zeg toch ook dat het dat niet goedpraat? Ik zeg zelfs letterlijk: "Dat praat daarom hun gebruik niet goed"

En verder bedankt om mij even onrechtstreeks te beschuldigen van bedrieglijke praktijken ;)

Stop dan met het als argument te gebruiken?

Nee hoor. Het feit dat je gestopt bent, is net wat dat niet staaft. Je had het er niet voor over, dus dan houdt het inderdaad op.

Timmeke

Legacy Member
herc zei:
Ik zeg toch ook dat het dat niet goedpraat? Ik zeg zelfs letterlijk: "Dat praat daarom hun gebruik niet goed"

En verder bedankt om mij even onrechtstreeks te beschuldigen van bedrieglijke praktijken ;)

Ge kunt toch niet ontkennen dat om ergens te komen in het wielrennen ge doping moet nemen?
Maw: ge hebt daar ook de categorie "doping" , net zoals bij uw tegenvoorbeeld van bodybuilding.

Hetzelfde geldt dus voor bodybuilding.... tenzij je voor de rest van uw leven in de "naturel" categorie wil blijven zitten (waar vaak ook nog bedriegers zitten).

herc

Legacy Member
Exorikos zei:
Stop dan met het als argument te gebruiken?

Waar gebruik ik dat dan als argument? Ik zeg enkel dat de onwetende massa enkel spiermassa linkt aan spierversterkende middelen en niet stilstaat bij het feit dat je daarnaast ook nog eens 100% voor uw sport moet leven. Ik wil helemaal niets goedpraten, enkel dat eenzijdig denken stoort mij.

Ik ben niet gestopt omdat ik moest kiezen tussen doperen of niet om nog mee te kunnen. Het feit dat er doping is, is één van de redenen waarom ik gestopt ben. Maar er zijn er ook genoeg die het zuiver deden zoals mij, net zoals in het profpeloton. Er zijn andere tijden geweest, maar dan nog zullen er cleane renners geweest zijn die het dus nooit tot het hoogste niveau geschopt hebben of van armoe hun fiets aan de haak hebben gehangen. Je hebt daar geen 2 circuits.

Zij die gebruiken en naturel wedstrijden doen, dat zijn bedriegers, net zoals alle gedopeerden in alle andere sporten die naturel moeten zijn. Enkel in de BB-wereld heb je 2 circuits. Je kan discussiëren over het feit of dat goed is of niet, maar dat is nu wel de realiteit.

Als jullie verder willen doen in het rondje wielrennen stigmatiseren dan ga ik hier wel passen :)

Maar zeg anders eens wat net jullie probleem is met gebruik van spierversterkende middelen bij bodybuilding. Het valsspelen? of de negatieve impact op de gezondheid?

Exorikos

Legacy Member
herc zei:
Waar gebruik ik dat dan als argument? Ik zeg enkel dat de onwetende massa enkel spiermassa linkt aan spierversterkende middelen en niet stilstaat bij het feit dat je daarnaast ook nog eens 100% voor uw sport moet leven. Ik wil helemaal niets goedpraten, enkel dat eenzijdig denken stoort mij.

Ik ben niet gestopt omdat ik moest kiezen tussen doperen of niet om nog mee te kunnen. Het feit dat er doping is, is één van de redenen waarom ik gestopt ben. Maar er zijn er ook genoeg die het zuiver deden zoals mij, net zoals in het profpeloton. Er zijn andere tijden geweest, maar dan nog zullen er cleane renners geweest zijn die het dus nooit tot het hoogste niveau geschopt hebben of van armoe hun fiets aan de haak hebben gehangen. Je hebt daar geen 2 circuits.

Zij die gebruiken en naturel wedstrijden doen, dat zijn bedriegers, net zoals alle gedopeerden in alle andere sporten die naturel moeten zijn. Enkel in de BB-wereld heb je 2 circuits. Je kan discussiëren over het feit of dat goed is of niet, maar dat is nu wel de realiteit.

Als jullie verder willen doen in het rondje wielrennen stigmatiseren dan ga ik hier wel passen :)

Ik begrijp je standpunt wel, maar dan verplaatsen we inderdaad naar de nood aan twee circuits of aan de nood om doping te tolereren buiten wedstrijden "omdat ze er toch hard voor trainen", zoals bvb slettos. Strikt gezien zijn er trouwens niet twee circuits, want op gewone wedstrijden wordt ook gecontroleerd?

Ik besef goed genoeg dat die doping geen wondermiddel zijn hoor en de discussie over doping in het wielrennen is hier inderdaad niet goed geplaatst. :)

herc

Legacy Member
Exorikos zei:
Ik begrijp je standpunt wel, maar dan verplaatsen we inderdaad naar de nood aan twee circuits of aan de nood om doping te tolereren buiten wedstrijden "omdat ze er toch hard voor trainen", zoals bvb slettos. Strikt gezien zijn er trouwens niet twee circuits, want op gewone wedstrijden wordt ook gecontroleerd?

In België wel, in Nederland niet dacht ik en ik bij er vrij zeker van dat ze dat in Amerika ook niet doen :) Laat het duidelijk zijn dat ik niet pleit voor 2 circuits. Ik stel enkel vast dat dit in bodybuilding door de jaren zo gegroeid is, anders duiken er geen naturel wedstrijden op.

Wat zoiets zeker in de hand werkt is het feit dat het de laatste jaren in Bodybuilding vooral rond massa draait.

Xcessive-

Legacy Member
herc zei:
In België wel, in Nederland niet dacht ik en ik bij er vrij zeker van dat ze dat in Amerika ook niet doen :) Laat het duidelijk zijn dat ik niet pleit voor 2 circuits. Ik stel enkel vast dat dit in bodybuilding door de jaren zo gegroeid is, anders duiken er geen naturel wedstrijden op.

Wat zoiets zeker in de hand werkt is het feit dat het de laatste jaren in Bodybuilding vooral rond massa draait.

Aas is officieel verboden volgens de regels. Het is dan ook illegaal. Dus het zijn zogenaamd allemaal naturel wedstrijden. Er wordt gewoon niet gecontroleerd. In vlaanderen (niet Brussel of wallonie) controleren ze wel.

herc

Legacy Member
Xcessive- zei:
Aas is officieel verboden volgens de regels.

We spreken over de praktijk, niet over wat er op papier staat :) Lijkt me logisch dat je zoiets als officiele instantie op papier zet, het blijven illegale middelen of illegaal verkregen legale middelen.

Fstsven

Legacy Member
Update.

Vorige pics zijn te zien op pagina 1, toen 72kg @ 14-15%. Nu na 6 weken cut 68kg @ ??% (ik gok 12?)
Eerlijke meningen en tips/suggesties graag!

2emlsvl.jpg

98g4u1.jpg

rm6yrs.jpg

2ia8yys.jpg

fm2w6d.jpg

Killstick

Legacy Member
eerlijk? hoe groot/oud ben je?
Wat zijn je doelen?

voor mij persoonlijk: 72kg + cutten = ????

Fstsven

Legacy Member
1m78, 34 jaar.
Waarom is iedereen zo geobsedeerd door gewicht? Dat zegt toch niets? Waar het om draait is hoe het er uitziet. Net zoals het ook niets uitmaakt of ik nu 50kg bench of 150. Ik ben uitermate licht gebouwd qua botstructuur en zal nooit, maar dan ook nooit (op natuurlijke wijze) 85 of 90 kg wegen én droog staan. Maar dat hoeft ook niet; er zijn genoeg natural bodybuilders met een indrukwekkend fysiek die slechts 75 kilo of minder wegen in wedstrijdshape.
Mijn doel is van verder te gaan met afwisselend cleanbulken (geen enkele reden om het vetpercentage te hoog op te laten lopen) en cutten om stilaan wat meer schone massa op te bouwen. Als ik een deftig fysiek van 75 kg met 8-10% vet weet op te bouwen zal ik zeer tevreden zijn. Ik zie persoonlijk liever een afgetraind gedefinieerd lichaam van 70 kg dan één van 90 of 100 met een zwemband en geen separatie. Maar to each his own natuurlijk.

Killstick

Legacy Member
Fstsven zei:
1m78, 34 jaar.
Waarom is iedereen zo geobsedeerd door gewicht? Dat zegt toch niets? Waar het om draait is hoe het er uitziet. Net zoals het ook niets uitmaakt of ik nu 50kg bench of 150. Ik ben uitermate licht gebouwd qua botstructuur en zal nooit, maar dan ook nooit (op natuurlijke wijze) 85 of 90 kg wegen én droog staan. Maar dat hoeft ook niet; er zijn genoeg natural bodybuilders met een indrukwekkend fysiek die slechts 75 kilo of minder wegen in wedstrijdshape.
Mijn doel is van verder te gaan met afwisselend cleanbulken (geen enkele reden om het vetpercentage te hoog op te laten lopen) en cutten om stilaan wat meer schone massa op te bouwen. Als ik een deftig fysiek van 75 kg met 8-10% vet weet op te bouwen zal ik zeer tevreden zijn. Ik zie persoonlijk liever een afgetraind gedefinieerd lichaam van 70 kg dan één van 90 of 100 met een zwemband en geen separatie. Maar to each his own natuurlijk.

ja ja zeker elk zijn eigen ding :p je vraagt eerlijkheid e

ik vind er dan weer niet veel aan een beachbody te hebben. En ik kan meesprek over licht zijn. Ik weeg nu 30 kg meer dan op mijn 20ste, wss dubbele van wat ik op mijn 16e woog. Net van daaruit dat ik niet meer skinny wil zijn al geef ik daarvoor definitie etc op.

Maar voor jouw doelen sta je er wel goed bij me dunkt

Fstsven

Legacy Member
Ik was het ook beu om steeds zo mager te zijn, daardoor dat ik een aantal jaar geleden begonnen ben met trainen. In eerste instantie wilde ik gewoon zo zwaar mogelijk worden, zodat ik er "groot" ging uitzien en grotere kleren aankon. Heb op een gegeven moment doorgebulkt tot ik 76 kg woog (met see it, eat it-dieet). Ik vulde inderdaad mijn kleren beter op, maar toen ik op een gegeven moment in de spiegel keek en eerlijk was met mezelf zag ik dat ik gewoon vet was geworden; weliswaar met wat spiermassa, maar onder een dikke laag vet (denk rond de 20% of zo). Ben nu terug 8 kilo lichter, maar ik vind het er een stuk beter uitzien, ondanks dat ik weer "kleiner" ben. Je moet wel weten dat ik voor ik begon te trainen een schriele 57 kg woog en nul spiermassa had. Nu wil ik mijn vetpercentage nooit meer te hoog laten oplopen, maar enkel nog droge massa pakken, beetje bij beetje. Dat gaat trager, maar je blijft er wel deftig uitzien.

Kenzani

Legacy Member
Blijkbaar dezelfde weg als mij afgelegd. Ik het begin was mijn doel ook om dat cijfertje op de weegschaal zo hoog mogelijk te zien worden. Nu ga ik meer voor 'aesthetics', definitie, symmetrie, en ervoor zorgen dat elke spier gelijk ontwikkeld wordt.

Widdowkeeper

Legacy Member
Fstsven zei:
Ik was het ook beu om steeds zo mager te zijn, daardoor dat ik een aantal jaar geleden begonnen ben met trainen. In eerste instantie wilde ik gewoon zo zwaar mogelijk worden, zodat ik er "groot" ging uitzien en grotere kleren aankon. Heb op een gegeven moment doorgebulkt tot ik 76 kg woog (met see it, eat it-dieet). Ik vulde inderdaad mijn kleren beter op, maar toen ik op een gegeven moment in de spiegel keek en eerlijk was met mezelf zag ik dat ik gewoon vet was geworden; weliswaar met wat spiermassa, maar onder een dikke laag vet (denk rond de 20% of zo). Ben nu terug 8 kilo lichter, maar ik vind het er een stuk beter uitzien, ondanks dat ik weer "kleiner" ben. Je moet wel weten dat ik voor ik begon te trainen een schriele 57 kg woog en nul spiermassa had. Nu wil ik mijn vetpercentage nooit meer te hoog laten oplopen, maar enkel nog droge massa pakken, beetje bij beetje. Dat gaat trager, maar je blijft er wel deftig uitzien.

Zelfde als mij. :)

Begonnen op 55kg, 3 jaar later 90kg met een bf van 20+. Had het helemaal niet door dat ik zo vet was geworden. :unsure:
Nu terug een gezonde 72kg met krachtstats waar ik wel tevreden over ben.

Re@V0r

Legacy Member
idd
sta er ook versteld van dat ik eigenlijk best wel vet stond/sta :p

-=MAD=-Phoeni^X

Legacy Member
Weer ongeveer twee kilo erbij, 91kg. Lowcarb op offdays and carbs op trainingsdagen, voelt goed :D

2drcr2o.jpg
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan